Prophecy Place (El lugar de la Profecía)
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| Malditos falsos maestros | |
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+4zelayajd Ceci Voz en el desierto ercalo 8 participantes | |
Autor | Mensaje |
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ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Malditos falsos maestros Jue Oct 21, 2010 6:49 am | |
| Hola a todos.
Llevo unos años que cada vez me encuentro mas molesto con los falsos profetas y maestros, los anunciados por Judas, Juan, Pedro y Pablo, los que salieron de nosotros y que no son de nosotros, los apóstatas que engañaran a los mismos escogidos.
En otros foros que frecuento ya empecé a denunciar las malas doctrinas, y ante la pasividad de muchos me atreví a desenmascarar a los que las divulgaban e imponían en las iglesias, y digo imponían porque muchas de estas doctrinas están muy ligadas a la psicología y el ocultismo, hasta el punto que he descubierto que además de razonamientos mas propios del humanismo, también ponen en práctica de forma muy eficaz la sugestión de masas, experimentando en ocasiones los oyentes una psicosis colectiva que les hace parecer payasos.
Ahora estoy en el punto de que estoy molesto y enfadado con los que son engañados, pues estos no han tomado en cuenta las palabras de Dios sobre los falsos maestros, solo se han limitado a ser administrados sin investigar ni escudriñar, hasta el punto de que no hay en ellos la virtud de examinar para retener o desechar, siendo parte de la marea que va y viene en conformidad de los que les administren.
Esa pasividad me molesta en exceso, me cansa y me pone furioso, pues he demostrado en forma cierta y veraz que las doctrinas que traen son malas, que esos siervos están desviados, pero siguen estáticos como si fueran árboles, y siguen escuchando y aceptando a esos siervos.
Ya solo me queda el hecho de que su entendimiento está cegado, pues les muestro y no ven, les enseño y no atienden.
Lo cierto es que en los dos últimos años ya somos muchos los que venimos denunciando estas cosas, y cada día que pasa crece el número, y que cada vez son mas los que dejan de ir a la iglesia y prefieren vivir una vida cristiana personal, pues encuentran que las iglesias no hacen nada por erradicar este mal, y solo encuentran religión y administración de hombres. Esto lo comento porque puede haber alguien raro, o unos cuantos, pero cuando ese número se va incrementando día a día es porque algo va mal, y ese mal hace que Dios llame a hombres con fe y entendimiento, no propio, sino nacido por el trato del Espíritu Santo.
En mis pensamientos tenía cierta idea de recopilar en un estudio las desviaciones y los siervos que la promueven, y después ofrecer dicho estudio en foros y demás, mas no tengo toda la información, y en esas es cuando les pido que si tienen ustedes ánimo se involucren en esta tarea, pues es necesario que descubramos a estos falsos maestros.
Bendiciones.
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| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Jue Oct 21, 2010 9:17 am | |
| Comparto contigo este modo de ver las cosas. De hecho fui expulsado de uno de estos grandes foros (ADF) al insistir en colocar un video sobre la falsa prosperidad que sólo predican sobre éxito en las finanzas. Éste concretamente: https://www.youtube.com/watch?v=-RnGq_LxfaQ Ciertamente se han olvidado del mensaje sencillo del Señor Jesucristo. Esto. mientras sus profetas se limitan a decir: este será el año de la prosperidad, aún sabiendo que la Biblia habla de juicios y calamidades en toda la tierra sobre todo en estos tiempos y aún sabiendo que antes de la segunda venida de Cristo, la apostasía o falso crsitianismo colmaría la tierra. 7 Con todo eso, oye ahora esta palabra que yo hablo en tus oídos y en los oídos de todo el pueblo: 8Los profetas que fueron antes de mí y antes de ti en tiempos pasados,profetizaron guerra, aflicción y pestilencia contra muchas tierras ycontra grandes reinos. 9El profeta que profetiza de paz, cuando se cumpla la palabra delprofeta, será conocido como el profeta que Jehová en verdad envió. Jeremías 28: 7-9 Ahora: hay algo muy importante que debemos saber:Mucha gente se ha vuelto totalmente escéptica ante los profetas y la profecía misma y esto es lo que el enemigo quería que ocurriera. Como si entrara una gran cantidad de falsos billetes y la gente no reciba ni aún los verdaderos. Creo que lo mñas importante es saber distinguirlos. Discernir. No podemos cerrarnos ante todo lo que se relacione con profetas cuando Dios les tiene precisamente para que denuncien todas estas cosas en cada iglesia. Siempre he dicho que en cada iglesia local existen los profetas pero callan por miedo o se dejan llevar al modo de Balaan hablando sólo lo que les proporciona una buena ofrenda o un elogio del pastor.Cuando el Señor habló de los falsos profetas en estos tiempos del fin, es porque habría verdaderos y bien dijo: por sus frutos los conoceréis. De no haber profetas bajo la dirección de Dios en estos tiempos, sencillamente no habría necesidad de ver sus frutos; bastaba con decir: no los hay den los frutos que den.Una cosa que debemos cuidar es precisamente lo que expresas, Ercalo: - Citación :
- cada vez son mas los que dejan de ir a la iglesia y prefieren vivir unavida cristiana personal, pues encuentran que las iglesias no hacen nadapor erradicar este mal, y solo encuentran religión y administración dehombres.
Esto es totalmente cierto pero es un error dejar de congregarse por ello aunque es lo que provoca hacer; eso es lo que busca el enemigo de modo que te enfries totalmente y te vayas apagando gradualmente ante el escepticismo y que vayas sintiendo furia y furia hasta volverse la negatividad a tu vida . Nunca dejo de decir esto a la gente: El Señor Jesucristo no dejó de ir al templo pese a que fuera administrado por fariseos que le rechazaban ampliamente y se habían apartado de los sanos preceptos de Dios. Yo ahora mismo lo estoy viviendo en carne propia: estoy cansado de advertir: Debo contar esto:Tenemos un nuevo pastor en mi congregación y ante cosas que pasan un día pensé estando en la iglesia: "estoy cansado de decir cosas, de exhortar de advertir y todo siga igual...no hablaré más"A la salida, un hermano que nos visitaba me llamó y me dice: "Así le dice el Señor: no calles tu voz, habla sin miedo que estaré contigo" Esa misma noche andábamos de paseo y de momento un amigo me invita a conocer a un viejo profeta en una ciudad cercana. Ellos hablaron y hablaron y cuando nos veníamos me apunta con su dedo y me dice: "Así le dice el Señor: no calles tu voz, habla sin miedo que estaré contigo" .Es cosa difícl pero debe hacerse y es precisamente lo que estás haciendo. Si lees mi recibimiento de bienvenida, notarás lo que allí te dije.Dios te guarde | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Jue Oct 21, 2010 2:15 pm | |
| Hablas bien hermano.
Deseo comentarte que aunque entiendo y comparto en cierta forma lo de que no debemos de abandonar la congregación, deseo puntualizar que en España la cosa es complicada, acá hay tres ramas evangélicas, una es de las asambleas, y estas apoyan la doctrina de la prosperidad, la enseñan y la promueven. Estuve asistiendo unos meses a una de estas iglesias, mas molestándome la práctica de tal doctrina hice un miniestudio basado en la palabra para entender si Dios me exigía que siguiese o que abandonase dicha iglesia, y el resultado fue muy claro, la palabra enseña que no podemos ser partícipes de prácticas erradas en doctrina, y que ni aún podemos recibirles, pues seríamos partícipes de ellas. La segunda rama son bautistas, pero yo que fui criado como pentecostal encuentro que se me hace insufrible este tipo de iglesias, para colmo la que hay en mi ciudad los miembros son estirados a mas no poder, muy solemnes y serios, demasiado para mi gusto.
La tercera rama es donde conocí a Cristo y a la que he asistido toda mi vida. Se llama pentecostales de Filadelfia, en referencia a la iglesia del Apocalipsis, pues no existe la ciudad Filadelfia en España. Esta denominación es relativamente joven, pues tendrá unos 50 años desde su fundación, y en los principios pues aunque algunas cosas no fueran perfectas, tenían cierto punto de comprensión pues estaba en formación, mas según pasaron los años que fue creciendo y mejorando en muchos aspectos, llegó un punto en que no supieron seguir avanzando, y se estancó, y cuando esto pasó se volvió poco a poco una rama religiosa, administrando mas sobre la rama misma que sobre el crecimiento, y eso trajo desidia y rutina, además de una alarmante caída en cuanto a rectitud, y se volvieron mas permisivos, y por otro lado muy exigentes con el mosquito, aunque se tragaran el camello por el otro, y en esas se tiró unos 15 años. Mas cuando empezaron los moveres de las risas, las caídas, los diamantes en los relojes, las muelas de platino y todas esas cosas, el pueblo las acogió como en agua en mayo, ya que eso rompía la monotonía, y una vez aceptaron eso no hubo problema para hacer suyas los moveres de los neopentecostales. y eso ya no era digerible para mi.
Todas las iglesias y todas las ramas pueden tener puntos complicados, o incluso errados, pero han de ser pasables, han de ser leves para que no se enfrenten de forma frontal contra la palabra y contra Dios mismo, pues cuando eso ocurre ya no podemos estar pasivos, sino que debemos de tomar la iniciativa, y denunciar y alertar, mas llegado el punto en que no es posible cambiar su postura pues debemos de salir de en medio de ellos.
Para que te hagas una idea, yo ya me cansé de razonar con católicos, por mucho que les muestres biblia sobre las imágenes y los santos, pues siguen enganchados a razonamientos que no tiene sentido, pero el que no me escuchen no quiere decir que yo deba de participar con ellos, pues así mismo, si las ramas evangélicas en las que nos hemos criado acogen y propagan doctrinas que van contra el mismo Dios, nosotros debemos de alertarlos y confrontarlos con la palabra de Dios, mas si no desean escucharnos, no debemos de permanecer en medio de ellos, pues si están con doctrinas contrarias a la palabra de Dios, no deben de ser considerados mejores o mas aptos que los católicos o los testigos de Jehová, sería ridículo hacer distinción.
Como entenderás, ya he pasado por etapas de denunciar, dialogar y enervarme ante tanta idiotez que me encuentro, ahora estoy en el punto en que debo catalogarlos como anatemas, pues fueron amonestados y reprendidos tal como el Señor nos enseña, mas no tomando en cuenta los avisos dados sustentados en la palabra, deben de ser desechados.
Este es el punto en el que nos encontramos muchos hermanos, de todos los puntos del planeta, de todos los continentes e idiomas, en muy diversos foros y blogs, nos encontramos y nos sentimos identificados, entendemos que la apostasía anunciada ha entrado en las iglesias, y si estas la aceptan esas iglesias pasan a ser apóstatas.
Es el tiempo hermano de llamar las cosas por su nombre, de no ceder ante el romanticismo y la añoranza o pena, lo que es , es lo que hay, y los que entendemos esto que declaro debemos de ser consecuentes con ese entendimiento y buscar formas y maneras de que el remanente no se contamine, pues siempre existe un remanente, personas que deben de ser alertadas, almas que estarán prestas a oír las razones de Dios para estos tiempos.
Ya declarada tan importante misión, el hecho de congregarse o no en una iglesia desviada, no tiene mucha importancia, sino solo el cometido de que las verdades de la palabra sigan siendo rectas y santas para quien desee escuchar.
En tu caso, si acaso Dios te comanda a que hables en tu iglesia, obedece, mas no deseches la opción de que el que no calles no tenga que ir ligado al hecho de que participes en una iglesia que recibe la apostasía como algo que viene de Dios, mas con todo tú sabrás mejor como es la situación de tu entorno.
Bendiciones.
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| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Jue Oct 21, 2010 4:04 pm | |
| Te comprendo perfectamente, hermano. y coincido contigo en tantas cosas:
Hablaste de las nuevas tendencias que todos han venido siguiendo y usando como quien se engolosina con un sabor de caramelo y se mete una bolsa de un kilo hasta saciarse. Acá mismo hallarás que comentamos lo relativo a esta fiebre de no terminar ningún culto sin que se llame a "tumbar a la gente" dizque ministrándoles. Siempre digo que están formando a gente incapaz de valerse por sí mismos sin que se les aplique cierta dosis de energía por decirlo de algún modo. Creo que según sea la ocasión un ministro puede llamar a pasar adelante para ministrar a la iglesia pero eso de que cada domingo y sin fallar la gente tenga que hacerlo sea cual sea el tema tratado es no permitir que cada uno en su asiento o silla o puesto entre en la presencia de Dios él solo. Resulta que cada persona pasa, le imponen manos y cae y al domingo siguiente viene adelante por lo mismo...es como un respirador artificial ¿me entiendes?
Ya me ven como rebelde porque paso cuando siento que es necesario. Dios me mostró en un sueño la verdad sobre este asunto. Acá mismo lo he comentado.
En cuanto a congregarse. Ciertamente podemos buscar la congregación que más nos asiente espiritualmente y salir de aquellas que citas. me refería a eso de no congregarme más en ninguna parte...aunque, repito, eso es lo que provoca hacer muchas veces...pero es necesario alimentarnos mutuamente como el típico ejemplo de los carbones.
Fíjate: me la psao luchando contra el bendito reguetón...ya ha entrado a la iglesia el brinconeo hasta de cabeza de jóvenes que en verdad no buscan de Dios nada...sólo lo hacen cumpliendose esto:
14 También todoslos principales sacerdotes, y el pueblo, aumentaron la iniquidad,siguiendo todas las abominaciones de las naciones, y contaminando lacasa de Jehová, la cual él había santificado en Jerusalén. 15Y Jehová el Dios de sus padres envió constantemente palabra a ellos pormedio de sus mensajeros, porque él tenía misericordia de su pueblo y desu habitación. 16Mas ellos hacían escarnio de los mensajeros de Dios, y menospreciabansus palabras, burlándose de sus profetas, hasta que subió la ira deJehová contra su pueblo, y no hubo ya remedio. (2º Cronicas 36: 14-16) Asisto a una iglesita de unos 150 miembros precisamente porque no me gusta para nada esas megaiglesias en las que las ovejas cuidan al pastor porque éste nunca va ni a los entierros funerarios. Siempre siemto que los tales procuran el crecimiento de sus congregaciones más por los diezmos que por las almas mismas.En fin...hay tanto que decir.De hecho los profetas solían y suelen no ser muy apegados a los formalismos de cargos y reuniones sino que permanecen más a la espectativa como viendo los toros desde la barrera y poder tener la libertad de señalar lo que deba señalarse. recuerda a Naamám y David, el profeta y Elí el sumo sacerdote etc.Dios os guarde
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| | | Ceci Moderador
Cantidad de envíos : 287 Edad : 49 Fecha de inscripción : 21/05/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Vie Oct 22, 2010 2:59 pm | |
| Ay, Ay, Ay..... los ayes para los que creemos en Jesús pero nos sentimos fuera de lugar en cualquier iglesia, porque se siente o se ve que no se vive la Palabra de Dios (Biblia) el apartarse de esto parece lo mas logico o bueno, pero tambien es verdad lo que comenta el hno. Voz, llega el momento que se va uno apagando, porque se necesita de los hermanos que oran que nos retroalimentan con la misma escritura,.... en fin Dios nos guarde!! | |
| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Dom Oct 24, 2010 7:22 am | |
| - ercalo escribió:
- hice un miniestudio basado en la palabra para entender si Dios me exigía que siguiese o que abandonase dicha iglesia
Hermano. Puedes publicar acá ese estudio. Esperamos
Dios te guarde | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Dom Oct 24, 2010 3:12 pm | |
| La realidad es que fue un miniestudio personal, ni siquiera lo plasmé en papel o en word, pero os pongo un copy and paste que escribí en otro foro en el cual se dan las claves del miniestudio personal, y aunque no me gustan los copy-pegas, al menos es un copy-pega que yo mismo escribí.
Título del hilo: ¿Porqué no vetamos a los siervos que de forma clara están desviados?
Realmente no tiene lógica que si de forma probada los siervos desviados deben ser rechazados conforme a la palabra de Dios, no lo hagamos, eso nos hace incurrir en algo grave, y como bien dices no sirve lo que escoje lo bueno y desecha lo malo, no cuando atenta contra la base doctrinal.
2ª de Corintios-11:3 Pero temo que como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestros sentidos sean de alguna manera extraviados de la sincera fidelidad a Cristo. 11:4 Porque si viene alguno predicando a otro Jesús que el que os hemos predicado, o si recibís otro espíritu que el que habéis recibido, u otro evangelio que el que habéis aceptado, bien lo toleráis;
¿Que pensamos de estos a los que acusa Pablo de recibir a siervos que traen otro evangelio?. Siendo sinceros entendemos que no están asentados en Cristo, pues reciben malas doctrinas,pero aunque las desecharan y sin embargo no desecharan a los siervos de las malas doctrinas no quitarían su mal comportamiento ni nuestra idea sobre ellos. Y esto es porque es fácil ser exigente con lo ajeno, y recio y fuerte con lo de fuera, mas es mas de hombres y por lo tanto mas costoso el que nos midamos con la vara que medimos a otros, y que exijamos como exigimos en otros.
2ª de Tesalonicenses 3:6 Pero os ordenamos, hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis de todo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza que recibisteis de nosotros.
De forma clara Pablo ordena, no aconseja, ni da pistas, sino que ordena que nos apartemos de hermanos que anden desordenadamente. Dicho esto, entiendo que la palabra de Dios me otorga autoridad a amonestarles en el amor del Señor a que seamos serios en lo que denuncia este debate, pues el Señor lo requiere así, y ya no hay forma de que podamos tomar textos que rebajen este que expongo, no me sirve lo de que desechemos lo malo y retengamos lo bueno, pues además creo que Pablo tiene ese punto en un contexto sobre la profecía, pero a Pablo nunca se le ha oído decir que retengamos lo bueno y desechemos lo malo de la escritura, sino que mas bien sabemos que dice que toda escritura es inspirada por Dios es útil, no un trozo o una visión concreta,sino toda.
Pues digo que, ¿ a quien haremos caso, a siervos con renombre que pervierten la doctrina, o a la palabra que es donde se asientan toda buena doctrina?.
2ª de Juán 1:9 Cualquiera que se extravía, y no persevera en la doctrina de Cristo, no tiene a Dios; el que persevera en la doctrina de Cristo, ése sí tiene al Padre y al Hijo. 1:10 Si alguno viene a vosotros, y no trae esta doctrina, no lo recibáis en casa, ni le digáis: ¡Bienvenido! 1:11 Porque el que le dice: ¡Bienvenido! participa en sus malas obras.
Este es el remate final hermanos. Ya que parece ser que mi llamado a vetar a los malos siervos no ha hecho el efecto deseado, les ruego que al menos atiendan lo dicho por Juan en las escrituras. Este texto deja claro que no basta ya con no seguir a estos malos siervos, ni siquiera con pensar que son malos, sino que deben de ser vetado en nuestras casas, y quien dice casa dice foro, iglesia y rama evangélica.
Ahora les invito a que quien lo desee exponga el nombre de un siervo desviado y el porqué de su desviación, no es buscar juzgar y acusar gratuitamente, sino que es buscar la justicia de Dios, ya que es nuestro deber el hacerlo, incluso expresa la palabra que les dejemos de lado para que sean avergonzados, no ya los que traen la desviación, sino incluso los que se la aceptan.
2ª de Tesalonicenses 3:14 Si alguno no obedece a lo que decimos por medio de esta carta, a ése señaladlo, y no os juntéis con él, para que se avergüence. 3:15 Mas no lo tengáis por enemigo, sino amonestadle como a hermano. Acá vemos claro que habla de los propios hermanos que están a tu lado, que si no reciben la enseñanza que nos fue dada, y anda en conflicto con las escrituras hay que señalarlo y no juntarnos con él, pero luego nos habla de hacerlo como hermano distinguiéndolo del que trae mala doctrina, ya que a estos les dedica palabras muy fuertes y no nos deja lugar a tratarlo como a hermano, sino mas bien a negarle el trato y aún la bienvenida.
Está la cosa bastante clara hermanos.
Pues de nuevo hago la invitación a que denuncien ante los hermanos del foro y de sus iglesias, a los siervos que traen desviación, para que todos podamos discernir y podamos vetar y desechar a esos hermanos. Si acaso este mensaje tomado de la misma escritura santa,no les despierta el celo por Dios, pues no se preocupen, que yo mismo expondré las desviaciones de los mal llamados hermanos.
Bendiciones. | |
| | | zelayajd Moderador
Cantidad de envíos : 564 Edad : 36 Fecha de inscripción : 09/07/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 2:39 am | |
| En la tierra tendreis afrentas dice la palabra de Dios, yo he estado en muchas iglesias y a todas le he encontrado fallas, y en la que estoy ahora le veo muchas fallas tambien, pero tengo la mirada puesta en Cristo, los hombres fallamos de continuo y si nos fijamos en eso pues vayamos a un monte y vivamos en soledad, pero parte del cristianismo es amar y soportar a esas personas que nos hacen daño, no discuto la postura del ser radical en cuanto a doctrina se refiere, pero no me parece que la opcion sea dejar de congregarse sino recordar en quien tenemos la mirada puesta, quien es nuestro horizonte, amemos al pecador y no al pecado, denunciemos las falsas doctrinas pero tengamos cuidado en la manera que lo hacemos hablemos con el corazon y no con el higado por que podemos terminar siendo piedras de tropiezo o abortando nuevas vidas en Cristo, utilicemos la palabra sazonada. Bendiciones del Altísimo a sus vidas | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 5:42 am | |
| Amigo Zelayajd.
La palabra es clara en cuanto este tema, no podemos estar en congregaciones que van contra los principios de Dios, y tampoco podemos recibir a personas que traen mal espíritu en forma de doctrina, además de nuestro deber de amonestar a quien no ande conforme el Señor nos mandó.
El problema es que el texto de puesto los ojos en Jesús aun siendo maravilloso, no debe de servir para caer en contrariedad con lo expuesto mas arriba, no tienen porqué ser incompatibles, pues no se anulan entre si, sino que se complementan, ya que si asisto a una congregación supersana en cuanto a doctrina, sigue teniendo vigencia los de puesto los ojos en Jesús. El problema es que ese texto es usado para que no nos fijemos en el hombre, y eso induce a error, pues soy y somos defensores de la verdad, de la buena y santa doctrina, por lo cual no se requiere lo de puesto los ojos en Jesús en el contexto que se le da.
Nadie quiere ser piedra de tropiezo a otros, pero de cierto te digo que si veo una mala doctrina u otro comportamiento inadecuado a la palabra de Dios, vengo a ser esa piedra de tropiezo si me quedo pusilánime, y me será tomado por ofensa a Dios, ya que en mi y en ti está puesta la verdad por Dios mismo, ¿que autoridad tenemos para dejar pasar las malas doctrinas?, ninguna, no tenemos poder para hacer eso, y te hablo de autoridad y poder porque el caso lo requiere, ya que no me debo a mi mismo, sino a la obra santa de Dios, y bien para no hacer nada, como para hacerlo debo de tener autoridad para ello.
Reincido al decir que no podemos estar en congregaciones ni con personas que no tengan una doctrina santa, eso es inamovible. En cuanto a los fallos que cada congregación pueda tener, debo decir que entra dentro de la lógica, ya que estas congregaciones deben ser administradas, unas administraciones entran dentro de la palabra, pero otras son mas de convivencia, pero los fallos que pudieran darse, nunca deben de atentar contra la verdad de Dios, pues si esto sucediese debemos de tomar cartas en el asunto, bien amonestando, o bien saliendo de en medio de ellos.
Para esto que hablo creo que queda bien claro en el mensaje que anteriormente expuse.
Bendiciones.
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| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 7:51 am | |
| En todas estas cosas es menester desmenuzar el tema. discernir y seleccionar factores. Es como el análisis y la determinación de un médico médico frente a un cuadro clínico: de acuerdo al grado de la enfermedad a)se aplicará una cremita b) se indicará tomar pastillas o grageas c) se intervendrá limpiando lo malo d) se amputará el miembro.
Precisamente Pablo parece aplicar como salida el factor c) en 2ª de Tesalonicenses 3:6 y 15 Pero os ordenamos,hermanos, en el nombre de nuestro Señor Jesucristo, que os apartéis detodo hermano que ande desordenadamente, y no según la enseñanza querecibisteis de nosotros. 2ª de Tesalonicenses 3:14 Si alguno no obedece a loque decimos por medio de esta carta, a ése señaladlo, y no os juntéiscon él, para que se avergüence. 3:15 Mas no lo tengáis por enemigo, sino amonestadle como a hermano.
Ercalo podría decir: Desde luego tanto a un hermano como a un enemigo se puede dejar sólo en casa yéndonos de allí y seguir considerándolo hermano para ayudarle a enderezarse. Quiero ser sensato en esto. Entiendo que el mismo Señor Jesús dijo: ¿Quieren irse uds también? (Juan 6:60) O sea que no se trata de mayoría. En la otra posición tambien entiendo que quien se quedaría solo es es el Señor o sea la Verdad. Entonces, si la persona que se va por creer tener la verdad, debería seguir trabajando por esa verdad a modo de que la cosecha no se detenga. Por ejemplo abrir otra iglesia o yéndose a otra ya establecida. Alguien podría señalar que ello implica dividir la iglesia y que esto no estaría mal. Ello dependería de qué lado esta verdad. Si la división inevitablemente debe darse y la verdad está del lado del que la promovió, entonces la tal división no sería mala. Ciertamente Pablo amonesta contra las divisiones; pero ello por cosas menores. Así lo entiendo porque nosotros salimos de una división de la iglesia católica. Imagine que en su iglesia comienzan a creer que José Luis Miranda es Dios como de hecho lo hizo, ud inevitablemente deberá irse de allí y procurar que otros lo hagan. Eso es una buena división. O sea, dependiendo de qué lado propende a la verdad.
Ahora bien, volviendo al ejemplo de la medicina, tendría el hermano Ercalo que colocar pormenorizadamente cada factor como evaluando el nivel del mal obviamente a ver qué puede hacerse pues hay fallas que simplemente podemos soportar diciéndole al Señor: no estoy de acuerdo con tal o cual cosa y no participar en ellas sino simplemente asistir y recibir lo bueno como normalmente hacemos en toda actividad en lo cual se aplicaría: Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
Dios os guarde | |
| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 10:00 am | |
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| | | Ceci Moderador
Cantidad de envíos : 287 Edad : 49 Fecha de inscripción : 21/05/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 12:22 pm | |
| - Voz en el desierto escribió:
- En todas estas cosas es menester desmenuzar el tema. discernir y seleccionar factores.
Ahora bien, volviendo al ejemplo de la medicina, tendría el hermano Ercalo que colocar pormenorizadamente cada factor como evaluando el nivel del mal obviamente a ver qué puede hacerse pues hay fallas que simplemente podemos soportar diciéndole al Señor: no estoy de acuerdo con tal o cual cosa y no participar en ellas sino simplemente asistir y recibir lo bueno como normalmente hacemos en toda actividad en lo cual se aplicaría: Juan 17:15 No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal.
Dios os guarde AMEN!! | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 2:30 pm | |
| Sinceramente no creo que deba de ser yo quien condene las prácticas de iglesias que no conozco y a las que no asisto, pero si tenemos cada uno de nosotros de evaluar con el respaldo de la palabra si la iglesia la que asistimos obtiene sus doctrinas en la palabra de Dios.
Yo ya lo he hecho con las iglesias que conozco, y cada uno haga lo mismo.
Cuando comento este tema a nivel mas universal, debo de declarar las doctrinas mas básicas que están erradas. Entre ellas nos encontramos la doctrina de la prosperidad, es condenable, la del yo como culto a la persona en la que nos declaramos dioses, y para colmo propagamos la idea de que Dios se somete a nuestros mandatos a causa de nuestra fe, es condenable también. Existe otra que es que Jesús cuando murió paso tres atormentado por satanás, es condenable también. Luego hay otras iglesias que han recibido los moveres de las caídas y la risa incontenible como doctrina que viene de Dios, yo lo menos benigno que he encontrado es un desorden, pero también me he encontrado que algunos siervos son mentalistas y se usan de la hipnosis, y esto es condenable.
Luego hay otras administraciones que aunque están desordenadas no se pueden catalogar como herejías, entre ellas está el ciertos desordenes de algunos al hablar en lenguas, algunas formas y bases sobre los bautismo en las aguas, ciertas maneras, administraciones y formas de tomar el pacto, y algunas mas similares, pero en estas no encuentro motivo para disensión ni división, se puede pasar por ellas aunque tengas tus pensamientos, simplemente con no ser partícipe basta, sin embargo todas las mencionadas anteriormente no podemos pasarlas por alto.
En cuanto a lo que decía Voz sobre el amonestar con amor, si se fijan hago distinción entre quien es engañado, y quien es el engañador, pues obtienen diferente trato.
Miren, nada me invento, todo lo que digo lo pueden ver con sus ojos, sino en sus iglesias en muchas otras, y las palabras que tomo como amonestación aun para mi mismo, están en la bíblia, luego cada uno debe de ser sensato y buen analista para diseccionar con buen criterio, es simple.
Bendiciones. | |
| | | zelayajd Moderador
Cantidad de envíos : 564 Edad : 36 Fecha de inscripción : 09/07/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 4:49 pm | |
| creo en el caso de las caídas y la risa que cada quien reacciona diferente ante el "choque" del Espíritu Santo amado hermano, es como cuando le hacen una prueba de alergias, algunas cosas no provocan nada, unas provocan irritaciones en la piel y otras más provocan la muerte, no pretendo defender ni juzgar eso le compete a Dios, insisto no estoy en contra de denunciar lo que no es bueno, pero debemos hacerlo como hijos de Dios y no como dioses emitiendo juicios que no nos están permitidos hacer, debemos cuidar nuestra boca, es más importante usar estos últimos tiempos de la dispensación de la GRACIA para hacer discípulos que para pelear entre nosotros por quien tiene la razón o por quien se equivoca, admiro su determinación de ser radical en este aspecto al igual que lo soy yo, pero mi punto de vista es que debemos cuidar la forma en que decimos las cosas para que no se preste a malos entendidos entre el mismo cuerpo de Cristo, por que hablando contra los engañadores podemos hacer caer a los engañados entonces no sería mejor hablar con los engañados sobre la verdad y dejar a Dios juzgar a los engañadores? nuestra misión es mostrarle al mundo la verdad, tal como lo hizo Jesús quien teniendo el poder absoluto no obligó a nadie a hacer nada, simplemente dijo lo que había que hacer quien tenga oídos para oír oiga.... | |
| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 5:06 pm | |
| - ercalo escribió:
Miren, nada me invento, todo lo que digo lo pueden ver con sus ojos, sino en sus iglesias en muchas otras, y las palabras que tomo como amonestación aun para mi mismo, están en la bíblia, luego cada uno debe de ser sensato y buen analista para diseccionar con buen criterio, es simple.
Bendiciones. Es que cuanto has dicho es totalmente cierto y digno de atender pues veo mucha coherencia en tu análisis. Es cierto también que la pormenorización de detalles debe hacerlo cada uno y actuar en consecuencia. Yo me refería a lo de publicar un nombre y repudiarlo por lo que practica. No digo que no deba hacerse, sino hacerlo con pruebas contundentes no olvidando lo siguiente: juzgar es dar un veredicto de inocencia, culpa o neutralidad una vez analizadas las pruebas; así pues cuando se dice no juzgar implica no condenar sin pruebas contundentes. No como muchos piensan: que no juzgar es no criticar pues esto debemos hacerlo.
Entiendo también la posición del hermano Zelayad: que todo se haga con prudencia como quien procura un bien. Aunque Dios ciertamente es celoso en sus cosas y tomará con agrado aquel que es celoso de Sus asuntos. | |
| | | zelayajd Moderador
Cantidad de envíos : 564 Edad : 36 Fecha de inscripción : 09/07/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 5:16 pm | |
| Amen hermano Voz, al igual que ustedes soy muy celoso de las cosas de Dios, pero no por eso voy a degollar a los profetas de Baal.... mi punto es que el primer mandamiento es Amarás al Señor tu Dios sobre todas las cosas, y la gran comisión de Dios es id y haced discípulos, hacer discipulos es enseñar, si nos tomasemos el tiempo de enseñar la sana doctrina nadie seguiría doctrinas flasas por que no serían engañados, pero al parecer se toman más tiempo para hacer discipulos los que están equivocados... esto es más bien una lección para nosotros, al igual que la manera de evangelizar de los testigos de Jehova que a pesar de estar errados hacen obra de evangelista mucho más que nosotros, debemos apercibirnos de los últimos tiempos y poner en obra la locura de la predicación y alcanzar más almas para Cristo amados. quiero dejar en claro que no disido con lo acá expuesto me parece plausible el esfuerzo hecho y el coraje para hacer esta obra, solo expongo mi punto de vista al respecto. | |
| | | Ceci Moderador
Cantidad de envíos : 287 Edad : 49 Fecha de inscripción : 21/05/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 5:29 pm | |
| Les contare algo a mode de experiencia.... hace ya algun tiempo que no me congrego regularmente y hermano Voz usted lo sabe e igual conoce los motivos, pero tiene razón en cuanto algo, es necesario la convivencia con hermanos en la fe, porque hay retroalimentación y bendición, de lo contrario aunque uno busque de Dios y lea la Palabra, el mundo que nos rodea y las personas con quienes se convive la mayoria del tiempo son inconversos... eso hace sentir pesar y hasta cierto punto pesar y enfriamento, yo siepre digo que me aparto de las personas mas no de Dios, pero aveces fallo y necesito del consejo o la mano amiga de algun hermano/a en la fe, Dios lo pone en su tiempo y en su momento, ultimamente he decidio congregarme sino es cerca de mi casa es algun lugar donde me inviten, me gusta y disfruto el mensaje, aunque el fondo, el actuar de las personas no me parezca tan grato o correcto segun mi percepción y desde luego de acuerdo a la Biblia, la Palabra de Dios, porque si de ser radicales se trata, prefiero adorar en Sabado que en Domingo.... y detalles asi.... pero el mensaje que escocho, me es muy grato y de bendición pareciera que esta dedicado o hecho para mi en especifico... y doy gracias a Jesús por eso, mas sin embargo algo no me convence del todo.... y bueno algo que no dejo de hacer es hablar del Evangelio, del amor de Dios, de su Fidelidad, de como El hace milagros sorprendentes, eso me muestra de que Dios es real, no es un mito, ni un cuento, ni historia, sino que es el mismo de ayer, hoy y por la eternida.... Glorioso es Dios,.... pero algo en lo que ha estado tratando fuertemente Dios en mi vida, es el AMOR AL PROJIMO,.... es algo sorprendente y maravilloso....
Bendiciones... | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 5:38 pm | |
| Espero no te moleste que te intercale en marrón. - zelayajd escribió:
- creo en el caso de las caídas y la risa que cada quien reacciona diferente ante el "choque" del Espíritu Santo amado hermano, es como cuando le hacen una prueba de alergias, algunas cosas no provocan nada, unas provocan irritaciones en la piel y otras más provocan la muerte, En esto pasa como en las lenguas, aun teniendo bases que son sanas, pueden y de hecho son mal administradas, llevando al desorden, asimismo también sabemos de lenguas satánicas, pues de ese mismo modo también existen (y además está probado) risas y caídas que no vienen de Dios no pretendo defender ni juzgar eso le compete a Dios, insisto no estoy en contra de denunciar lo que no es bueno, pero debemos hacerlo como hijos de Dios y no como dioses emitiendo juicios que no nos están permitidos hacer,Lo siento, pero la realidad es que si nos compete y estamos autorizados a emitir esos juicios debemos cuidar nuestra boca, es más importante usar estos últimos tiempos de la dispensación de la GRACIA para hacer discípulos que para pelear entre nosotros por quien tiene la razón o por quien se equivoca,Entiendo tu buena intención, pero en base del uso de la gracia se está llegando a unos puntos que en vez de ser de acercamiento a Dios, solo está siendo de impedimento, pues hemos recortado el trato de Dios para con el hombre a la sola gracia, y créeme que hay bastante mas que eso admiro su determinación de ser radical en este aspecto al igual que lo soy yo, pero mi punto de vista es que debemos cuidar la forma en que decimos las cosas para que no se preste a malos entendidos entre el mismo cuerpo de Cristo, por que hablando contra los engañadores podemos hacer caer a los engañados entonces no sería mejor hablar con los engañados sobre la verdad y dejar a Dios juzgar a los engañadores?Pero es que la palabra de Dios nos conmina a desenmascarar a esos engañadores, y haciendo eso alertaremos a los engañados, no puedo ni debo pensar que todo es trabajo de Dios, y en el tema que llevamos solamente tienes que leer lo expresado por Pablo y por Juan o Judas, y encima es que el mismo Pablo nos habla en forma de orden, no dando ideas o pensamientos, sino siendo tajante y autoritario nuestra misión es mostrarle al mundo la verdad, tal como lo hizo Jesús quien teniendo el poder absoluto no obligó a nadie a hacer nada, simplemente dijo lo que había que hacer quien tenga oídos para oír oiga....Caes en un error que no te culpa, ya que es algo que hemos heredado, lo que de quien tenga oídos oiga no es algo aplicable a que los que hemos oído callemos, por eso se nos dice que ay de aquel que a lo malo dice bueno, si te das cuenta eso expresa opinión oral, no solo de pensamiento,osea que mostró partidismo por algún criterio, pues eso pásalo a los que a lo malo lo llamamos malo, pues es nuestro deber,¿acaso crees que Jesús cuando azotó a los ladrones del templo lo hizo a mudas y sin despeinarse?, quizá si pudiéramos ver en directo su cara, su expresión y el celo que sentía por la casa de su Padre, entenderíamos la necesidad y la obligación de que nosotros hagamos lo mismo con los ladrones que ha entrado a mancillar a la amada de Dios.
No es mi deseo hacerte mal, ni violentar tu percepción de las cosas en forma gratuita, pero es mi deber hacer notar que lo que acuso y juzgo, es algo que debe ser acusado y juzgado, y en ese trance debo ejecutar de la valentía que nos habla la palabra, no es valentía del que puede perder su vida, sino la valentía de los que arrebatan el cielo, y si así lo entiendo, debo si hace falta acusar a siervos famosos y a sus doctrinas llenas de apostasía, y si alguien es herido en esa lucha pues lo lamento, pero debe de ser así. Además de que no es malo que alguien salga herido si es confrontado su pensamiento, pues peor sería que estuviesen ciegos y sordos. En el hilo del que saqué el miniestudio que aquí les he pegado, pues llega un punto en el que se me exige que yo denuncie a un siervo, uno bien famoso, y le dejo en mal lugar, pues sus dichos y obras no son de Dios, y aunque alguno pueda ser dañado no lo encuentro importante, pues es mas importante que sea despertado. El siervo del que les hablo es Cash Luna. También existen vídeos que puedo compartir en los que podremos ver a dos siervos de satanás administrar en una iglesia evangélica por medio de la risa y las caídas, y en ese vídeo se les intercepta alabando a satanás. Quizá esto pueda dolerte, pero es real y no debe de ser ocultado. Así que si lo desean puedo compartirles mi mensaje contra Cash Luna, y el vídeo de los satanistas que administran a evangélicos. | |
| | | zelayajd Moderador
Cantidad de envíos : 564 Edad : 36 Fecha de inscripción : 09/07/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 6:05 pm | |
| me gustaría mucho ver los videos y recibir ese material podria contactarme por un mensaje privado o en mi perfil esta mi correo, como vuelvo a recalcar solo expongo mi punto de vista no pretendo decir que usted se equivoca o que yo me equivoco, usted tiene alma de profeta yo siento que tengo corazón de Pastor más que alma de profeta, aunque más de una vez me he levantado sintiendo un calor en el rostro a decirle a más de un predicador que sus palabras no se apegan a las escrituras. Bendiciones en el amor de Cristo | |
| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 7:18 pm | |
| - ercalo escribió:
Así que si lo desean puedo compartirles mi mensaje contra Cash Luna, y el vídeo de los satanistas que administran a evangélicos.
He visto algunos de estos videos en los que por casualidad o por no sé que cosa hacen la señal satánica con sus manos. Mantengo mis oídos y mi vista atentos a estas cosas con ecuanimidad sabiendo que en un momento dado alguno capte maliciosamente un movimiento (como aquello de oir mensajes al revés en lo que hay verdad y hay exageración). Por cierto los cantantes de Reguetón suelen hacer mucho esta señal siendo ignorantes se prestan a repetir gestos sin saber que son instrumentos del maligno. He visto de Cash Luna buenas prédicas y una muy malas en las que dice por ejemplo que era sabroso fumar marihuana. "No saben de lo que se perdieron dice" en un lamentable chiste. He visto a Marcos Witt diciendo cosas indebidas. Estos pastores en verdad no me gustan porque se la pasan hablando de plata y plata y plata. Cuando uno ponía estas cosas en el foro antesdelfin (de donde me expulsaron pese a tener el respeto de la gente por sólo denunciar estas cosas) solían y suelen editar y expulsar diciendo: No permitimos que se hable mal de ningún ministro.
Puedes hermano colocar acá esos videos con toda libertad. | |
| | | Voz en el desierto Administrador
Cantidad de envíos : 2964 Edad : 72 Fecha de inscripción : 16/03/2008
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Lun Oct 25, 2010 7:34 pm | |
| - Ceci escribió:
- Les contare algo a mode de experiencia.... hace ya algun tiempo que no me congrego regularmente y hermano Voz usted lo sabe e igual conoce los motivos, pero tiene razón en cuanto algo, es necesario la convivencia con hermanos en la fe, porque hay retroalimentación y bendición, de lo contrario aunque uno busque de Dios y lea la Palabra, el mundo que nos rodea y las personas con quienes se convive la mayoria del tiempo son inconversos... eso hace sentir pesar y hasta cierto punto pesar y enfriamento, yo siepre digo que me aparto de las personas mas no de Dios, pero aveces fallo y necesito del consejo o la mano amiga de algun hermano/a en la fe, Dios lo pone en su tiempo y en su momento, ultimamente he decidio congregarme sino es cerca de mi casa es algun lugar donde me inviten, me gusta y disfruto el mensaje, aunque el fondo, el actuar de las personas no me parezca tan grato o correcto segun mi percepción y desde luego de acuerdo a la Biblia, la Palabra de Dios, porque si de ser radicales se trata, prefiero adorar en Sabado que en Domingo.... y detalles asi.... pero el mensaje que escocho, me es muy grato y de bendición pareciera que esta dedicado o hecho para mi en especifico... y doy gracias a Jesús por eso, mas sin embargo algo no me convence del todo.... y bueno algo que no dejo de hacer es hablar del Evangelio, del amor de Dios, de su Fidelidad, de como El hace milagros sorprendentes, eso me muestra de que Dios es real, no es un mito, ni un cuento, ni historia, sino que es el mismo de ayer, hoy y por la eternida.... Glorioso es Dios,.... pero algo en lo que ha estado tratando fuertemente Dios en mi vida, es el AMOR AL PROJIMO,.... es algo sorprendente y maravilloso....
Bendiciones... Suelo decir esto: el Reino de los cielos es semejante a un paraíso en el que vivían unos indígenas y llegó el conquistador y en los lugares en donde fluia libremente el agua fresca hicieron una embotelladora prometiendo beneficios a los nativos; quienes luego tenían que pagar para poder toma agua.
Llevamos en nuestro ser como algo instintivo que los pastores y sus concilios son los dueños de la verdad y cualquiera que se muestre al margen esta mal aunque tenga la razón de su parte. Suele tenerse y sentirse tambien por alienación o costumbre que quienes tienen acceso a Dios son ellos en el sentido de poder ministrar sobre los cristianos y contactar a Dios; que Dios permanece en las cuatro paredes de un templo en donde la llave la tiene el pastor. Lo digo en el buen sentido porque entiendo también que Dios puso ministerios a través de los cuales puede obrar más organizadamente, pero entiendo también que dispuso de profetas para que levantaran sus voces para denunciar cualquier desviación.
Digo todas estas cosas porque a veces provoca reunirse dos o tres que coincidan en su criterio de santidad y adorar al Dios Altísimo a su mejor modo bíblico, pero hay el temor instintivo de estar inscrito en una universidad no registrada o no legal y perder el tiempo cuando deban entregarse los títulos de grado. ¿me entendéis? | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Mar Oct 26, 2010 2:26 am | |
| Habláis bien hermanos.
Yo también he visto muchos vídeos que están sacados de contexto, y he visto acusaciones muy gratuitas e innecesarias, y yo huyo de eso, no es algo que me agrade, y a causa de ello se me ha pasado bastante tiempo hasta que me atreví a arremeter contra Cash Luna en abierto en los foros, pues no quiero ni deseo hablar calumnias o mentiras contra siervos de Dios, por eso es que cuando hablo de estos siervos que se han desviado no necesito exponer mucho, pues solo tomo sus palabras y acciones, y estas son las que les acusan.
A lo largo del día subiré mi denuncia contra Cash Luna y el vídeo en el que unos satanistas administran a la iglesia de Dios.
| |
| | | zelayajd Moderador
Cantidad de envíos : 564 Edad : 36 Fecha de inscripción : 09/07/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Mar Oct 26, 2010 2:28 am | |
| Gracias Hermano Ercalo, bendiciones | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Mar Oct 26, 2010 4:06 am | |
| Nota. Cuando hablo de Filadelfia es en referencia a una rama evangélica de España.
Tema: Re: ¿Porqué no vetamos a los siervos que de forma clara están desviados? Sáb Oct 02, 2010 12:35 pm Les ruego que no permitan que el nombre del ministerio que voy a mostrar les reste objetividad, pues les conmino a que lean toda mi exposición y luego expongan sus ideas. Yo por mi parte no voy a ser nada sensacionalista ni fanático, hasta el punto de que no me centraré en lo sencillo de denunciar si acaso puede tener varias visiones, pues solo me centrare en lo que perjudica y trastorna los principios bíblicos.
El hombre que denuncio se llama Cash Luna. Le acuso de proclamar y expandir la doctrina de la prosperidad.
Acá les pongo el link que lleva a una predicación titulada el primer milagro de Jesús. Toda la predicación es un alegato de dicha doctrina, y desafía a todos los que no la compartimos a que la rebatamos, cosa que haré.
http://vimeo.com/12593792
Como ya dije no voy a ser sensacionalista, no me centro en un chiste que hizo sobre el consumo de marihuana, ni tampoco me centro en una señal de cuernos que simboliza a satanás, pues él mismo explica que el dedo meñique lo tiene flojo y que cuando señala con le índice el meñique se le va, tengo mi opinión pero no es esto lo que quiero debatir.
En el vídeo cambia el enfoque y aún la pretensión del milagro en las bodas de Canaán, dándole un punto blasfemo incluso, y basado en esa visión luego dice unas tonterías absolutamente mundanas e inaceptables.
Este siervo(al igual que otros muchos de este tipo) es un consumado orador, ya no en fraseología, sino en técnica de captación de la atención, lo verán cuando hace un número extraño sobre si beberá del vino o no beberá, realmente es una tontería, que mas da si bebe o no bebe, pero es tal el manejo que tiene de la situación que hace sentir a la gente que es algo que merezca la atención. Entendiendo esto, podremos apreciar que tienes detalles en su locución muy buenos bajo el punto de vista cristiano, tiene palabras oportunas y bien llevadas, pero entre todo eso mete una bomba en forma doctrinal, osea que si dice 9 verdades y 1 mentira, pues el conjunto de las 10 pasa a ser mentira. Si habláramos de una manzana podríamos quitar la parte en mal estado y comer el resto sano, mas si hablamos de la palabra y de su doctrina, pues no es posible ejecutar esa acción.
Gálatas 5:9: Un poco de levadura leuda toda la masa. Esto lo dice Pablo a los gálatas por una sola desviación, y era la circuncisión, ya que algunos obligaban a esa práctica a hermanos no judíos, y Pablo les amonesta y declara que una sola desviación o mala doctrina,leuda toda la masa. Osea que no era un sin fin de doctrinas e ideas, sino solo una. En esta prédica de Cash luna veremos mas de una.
Para los que no tengan tiempo o paciencia de ver el vídeo, les comentaré la prédica por encima, los que las escuchen quizá ni necesiten leer todo mi comentario.
El enfoque del milagro del agua en vino lo lleva a decir que fue un acto de provisión en riqueza como sin hacer ni falta, para ese enfoque comienza a interpretar que si los buenos vinos pueden valer 500 euros por botella, habiendo hecho Jesús el mejor de los vinos pues las seis tinajas deberían de valer una fortuna. Antes de soltar las burradas que suelta casi a la mitad, empieza a comentar sobre la provisión de Dios en forma brillante, exponiendo que no hace falta morir para recibir la bendición de Dios pues este nos bendice también en la tierra, y una vez que todos entendemos y apoyamos esa bendición y esa provisión, es cuando lo pasa a bendiciones y provisiones terrenales. Expresa luego que si el vino que Jesús hizo fue lo mejor, nosotros los cristianos no estamos autorizados por el cielo a que las cosas que hagamos no sean las mejores, parece sano, pero bajo ese enfoque vuelve a desenfocarlo a mitad de la prédica, osea que primero da verdades coherentes que luego adapta a su mala doctrina. Tomando ese de que el vino hecho tendría gran valor económico, punto que pudiera ser tomado como correcto, continua diciendo que si el primer milagro de no era una necesidad básica vino a ser un lujo,y que si el primer milagro de Jesús fue un lujo de 50.000 euros, no tenemos que preocuparnos, pues Jesús también sería capaz de darnos lo que necesitamos, y tomando ese punto dice que que Dios si hace vino no va a dar comida, o ropa o acaso, o todo lo que necesites, hasta ahí todo tiene sentido, y es ahí cuando en forma textual en el minuto 28,35 nos reta a explicarnos a los que criticamos la doctrina de la prosperidad, y haciendo eso se declara defensor de dicha doctrina. Mas como de tonto no tiene nada este Luna, hace esta invitación cuando aún no ha sembrado la semilla de la prosperidad que Filadelfia rechaza, y es a partir de ahí cuando ya con la gente entregada empieza a sembrar en disparates. Seguidamente lee cuando el maestresala dice que el vino es formidable, y traspasa ese formidable a que el maestresala se maravilló,prosigue diciendo que el Señor dice en los salmos que hará maravillas con nosotros, y fíjense que forma de desviar el contenido del mensaje,pues dice que eso ha de acontecer cuando alguien va a tu casa y dice !guau que casa!, !guau que familia!,!gua que oficina!,. Acá queda claro que tomando como base la bíblica provisión que Jesús nos comenta de que si buscamos el reino de Dios lo demás nos será por añadidura, si lo junta con el salmo comentado de las maravillas que Dios hará con nosotros, desvirtuando la palabra maravilla que es espiritual y enfocándola a un uso de riqueza y bienestar, pues conlleva que todo lo bien predicado que llevaba se diluye y contamina, pues ha leudado toda la masa, pues su propósito es engañar con falsa doctrina. Después de semejante tontería comenta que el !guau! que exclaman los que ven tu bienestar terrenal, significa gloria a Dios, esto sin palabras.
Tomando la excelencia del vino dice que los cristianos todo lo que hagamos tenemos que hacerlo en forma excelente, suena bien la verdad, mas sigue diciendo que el iba a iglesias que sonaba mal el piano, y que sonaba mal todo, y que se asombraba porque la gente decía gloria a Dios a ese mal sonido, y expone que debemos hacerlo sonar bien, está bien eso, pero en ese punto ha desvirtuado el motivo y la razón de ese toque de piano o esa canción, que es la de adorar y la de llegar al trono de Dios, y entendemos que aunque es bueno tratar de ser excelentes en todo lo que ofrecemos a Dios, también sabemos que Dios mira mas el corazón que el virtuosismo. Vuelve a retomar lo de la excelencia del vino, y en forma figurada teatraliza sobre lo que exclamó el maestresala, y en su actuación como maestresala dice, yuuuu ¿quién hizo este vino?, ahora lo traspasa al mundo presente y dice que esa exclamación es la que deben hacer los demás cuando entreguemos un trabajo, un ejercicio,cuando hagas deporte, y que cuando se pregunten quien hizo este trabajo tran excelente la gente diga el cristiano, incluso comenta de que se pregunten que fue quien corrió tan rápido las cien yardas(hablando de una carrera) y que debe ser el cristiano. Acá queda de forma muy clara la desviación, pues ya no es provisión de Dios en nuestras necesidades según su voluntad, sino que osa darle a las excelencias del cristiano y a las maravillas que Dios debe de hacer con nosotros un uso mundano, de verdad que alucino con tanta desfachatez, y peor es aún los aplausos de los ignorantes con silbidos y vítores incluidos que le agasajan lo oidores. Acabados los aplausos y demás, el Cash empieza a enervar a la masa comentando sobre lo formidable de lo que Dios hizo, y va comentando cosas formidables y la gente diciendo formidable, hasta que llega al punto de nombrar que a nosotros nos hizo formidables claro, pero el enfoque formidable ya está fuera del sitio, y en ese ejercicio que está haciendo se va encaminando mas en la doctrina del yo que ya hemos denunciado en otros hilos.
Después cambia el tercio y el mensaje de prosperidad, y muestra 4 puntos para alcanzar la excelencia, el tercer punto no lo comparto, pero no pudiendo ser categórico en cuanto a convencimiento de los demás aunque si para mi mismo,pues no lo toco porque no va en el hilo exactamente.
Deseo que entiendan que este hombre es listo, muy inteligente, domina con soltura y eficacia el estrado, sabe manejar ya no solo la atención del oyente, sino lo que les deja asimilar, así pues toca temas correctos y buenos, pero sabe mostrar la doctrina mala (en esta caso la doctrina de la prosperidad) en forma que queda por encima de las cosas correctas. No es lógico que todo sea malo, es una estratagema muy vieja, lo malo se mezcla con lo bueno.
Paso ahora a exponer bases bíblicas que quitan toda la autoridad a la doctrina de la prosperidad.
Juan 16:33: Estas cosas os he hablado para que en mí tengáis paz. En el mundo tendréis aflicción; pero confiad, yo he vencido al mundo.
Romanos 8:18: Pues tengo por cierto que las aflicciones del tiempo presente no son comparables con la gloria venidera que en nosotros ha de manifestarse. Este texto nos habla de que no es por decreto que seamos prosperados y libres de aflicción, y que nuestra gloria no es de este mundo.
2 Corintios 1:5: Porque de la manera que abundan en nosotros las AFLICCIONes de Cristo, así abunda también por el mismo Cristo nuestra consolación.
2 Corintios 1:6: Pero si somos atribulados, es para vuestra consolación y salvación; o si somos consolados, es para vuestra consolación y salvación, la cual se opera en el sufrir las mismas aflicciones que nosotros también padecemos.
Santiago 5:10: Hermanos míos, tomad como ejemplo de aflicción y de paciencia a los profetas que hablaron en nombre del Señor.
2 Timoteo 4:5: Pero tú sé sobrio en todo, soporta las aflicciones, haz obra de evangelista, cumple tu ministerio.
Son tantos lo textos que nos comentan sobre que en el mundo tendremos aflicción que me ha tocado escoger solo algunos, y además he obviado algunos que lo mismo algunos no desearan aplicar a estos neopentecostales, pero da igual,la cosa es clara y aún mejor bíblica.
Quiero que entiendan que por el simple hecho de declararse afín a la doctrina de la prosperidad en el minuto 28,35, ya debería de ser desechado, pues Filadelfia rechaza esta doctrina, y no solo filadelfia, sino numerosas de iglesias que no quisieron romper con los ritos (como el Luna nos invita a hacer en el punto 3 que denuncio), y esas ramas son llamadas de la vieja guardia, pasando a ser todos estos que abrazan la doctrina de la prosperidad la denominación de los neopentecostales.
Pero no he querido solo dar ese punto en el que el mismo expresa por su boca que pertenece a ese grupo que proclama esa doctrina, sino que he tenido por necesario apoyarme en hacerles ver que entre verdades entrevela mentiras y desenfoques de la doctrina santa.
Si se fijan gran parte de la predicación no va encaminada a ser alimento espiritual, sino que se centra de forma clara en hablar de cosas terrenales, tanto en prosperidad y bienestar, como en aspectos de mejora personal tomando como base la excelencia del yo, cosa que pertenece a otra desviación de esta religión, que va de la mano de la psicología.
Les ruego que ahora sean sinceros, y no maticen lo innecesario, pues este Cash Luna proclama con su boca que es partidario de la desviación de la doctrina de la prosperidad.
Así que en un ejercicio de coherencia, y tomando las palabras de Juan en las que nos dice que si recibimos a quien nos trae otra doctrina y otro espíritu, si les recibimos somos partícipes de su doctrina, pues desechémoslo, excluyámoslo, tanto de nuestras iglesias, como de nuestras casas, y también compartamos que este siervo está desviado, no callen, somos de Dios, y en las cosas de nuestro Padre debemos de estar.
Bendiciones. | |
| | | ercalo
Cantidad de envíos : 113 Edad : 53 Fecha de inscripción : 20/10/2010
| Tema: Re: Malditos falsos maestros Mar Oct 26, 2010 5:16 am | |
| Este vídeo es impresionante, me gusta porque los autores no son nada sensacionalistas, de hecho advierten que han retirado mucho material si acaso existe la menor duda. Véanlo varias veces si les quedan dudas, pues tiene tres partes, una en la que hablan a satanás, otra en la que piden a la gente que deje de orar cuando ellos les imponen las manos, y la última dejan ver de forma clara el traspaso de un espíritu de una persona a otra.
Esta es la 3 parte de un lote de 4, yo les pongo esta porque es casi imposible de rebatir, pero les aconsejo que vean las 4 partes.
Bendiciones.
https://www.youtube.com/watch?v=xBeZF9V-5T0&feature=player_embedded | |
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