1 DE CORINTIOS CAPITULO 14 VERS.33 Y 34 , ¿ PABLO CONTRA LA MUJER ?

Mis hermanos y hermanas :

¿ QUE QUISO DECIR EL APOSTOL PABLO CUANDO MANDO QUE LAS MUJERES CALLARAN EN LA CONGREGACION ? .

Sabemos que en su carta a la CONGREGACION CRISTIANA de CORINTO , el APOSTOL PABLO , escribio : " ... vuestras mujeres callen en las congregaciones ; porque no les es permitido hablar , sino que esten sujetas ... " ( 1 de Corintios cap.14 vers.33 y 34 ) A fin de entender correctamente este consejo , nos sera util examinar el contexto en que se dio .

En el capitulo 14 de su primera carta a los Corintios . El APOSTOL PABLO , analizo asuntos relacionados con las reuniones de la CONGREGACION CRISTIANA , que temas deberian tratarse en ellas y cual era la forma apropiada de dirigirlas ( 1 de Corintios cap.14 vers.1 al 6 y del 26 al 34 ) Asimismo enfatizo su objetivo , QUE LA CONGREGACION RECIBA EDIFICACION ( 1 de Corintios cap.14 vers.4 y 5 , 12 y 16 ) .

Entonces , la ORDEN DE PABLO de " GUARDAR SILENCIO " , aparece tres veces en este capitulo , y cada una de ellas va dirigida a un grupo diferente dentro de la CONGREGACION , pero siempre con la misma finalidad , para que , " ... hagase todo decentemente y con orden " ( 1 de Corintios cap.14 vers.40 ) .

En primer lugar , PABLO , dijo : " Si habla alguno en lengua extraña , sea esto por dos , o a lo mas tres , y por turno ; y uno interprete . Y si no hay interprete , calle en la iglesia , y hable para si mismo y para Dios " ( 1 de Corintios cap.14 vers.27 y 28 ) Con esto no quiso decir que tal persona nunca podria hablar en las reuniones , sino que habria momentos en los que deberia permanecer callada . Al fin y al cabo , si hablara en una lengua que nadie entendiera , no se lograria el objetivo de las reuniones , a saber el de FORTALECERSE MUTUAMENTE .

En segundo lugar , PABLO indico : " Asimismo , los profetas hablen dos o tres , y los demas juzgen . Y si algo le fuere revelado a otro que estuviere sentado , calle el primero " . Estas palabras no implicaban que el primer profeta tuviera que abstenerse de hablar en las reuniones , pero si que en ocasiones tendria que guardar silencio . De ese modo el que estaba teniendo la REVELACION MILAGROSA podria dirigirse a la CONGREGACION , y se cumpliria asi con el PROPOSITO de las REUNIONES , el cual era que " ... TODOS APRENDAN , Y TODOS SEAN EXHORTADOS " ( 1 de Corintios cap.14 vers.26 y del 29 al 31 ) .

Por ultimo , dirigiendose UNICAMENTE a las MUJERES CRISTIANAS . PABLO dijo : " vuestras mujeres callen en las congregaciones , porque no les es permitido hablar , sino que esten sujetas ... " ( 1 de Corintios cap.14 vers.34 ) Mas , ¿ POR QUE RAZON DIO ESTE MANDATO ? Para mantener el orden en la CONGREGACION y el añade : " Y si quieren aprender algo , pregunten en casa a sus maridos , porque es indecoroso que una mujer hable en la congregacion " ( 1 de Corintios cap.14 vers.35 ) .

Quizas , algunas hermanas refutaban , lo que se decia en la CONGREGACION . Es decir el CONSEJO DE PABLO las ayudaba a evitar tal actitud rebelde y a aceptar humildemente su posicion , segun el PRINCIPIO de AUTORIDAD dado por DIOS , en particular con relacion a sus esposos ( 1 de Corintios cap.11 vers.3 ) Ademas , al GUARDAR SILENCIO , las HERMANAS demostrarian que no aspiraban a ser MAESTRAS en la CONGREGACION . Cuando escribio a TIMOTEO , el APOSTOL PABLO dejo claro que seria impropio que una mujer asumiera el papel de MAESTRA : " Porque no permito a la mujer enseñar , ni ejercer dominio sobre el hombre , sino estar en silencio " ( 1 de Timoteo cap.2 vers.12 ) .

¿ SIGNIFICA ESTO QUE LAS CRISTIANAS JAMAS DEBEN HABLAR EN LAS REUNIONES DE LA CONGREGACION ? .

NO .

En tiempos de PABLO , hubo ocasiones en que algunas CRISTIANAS , impulsadas por el ESPIRITU SANTO , ORARON o PROFETIZARON en la CONGREGACION . En esos ellas reconocian su posicion cubriendose la cabeza ( 1 de Corintios cap.11 vers.5 ) Es mas , tanto en los dias de PABLO , como en la actualidad , se insta a HERMANOS y HERMANAS por igual a DECLARAR PUBLICAMENTE EL EVANGELIO y la ESPERANZA que EL NOS PROVEE ( Hebreos cap.10 vers.23 al 25 ) Aparte de hacerlo mediante la PREDICACION , ELLAS declaran su ESPERANZA y animan a otros , durante las REUNIONES CRISTIANAS .

POR LO TANTO LAS CRISTIANAS GUARDAN SILENCIO , AL NO INTENTAR OCUPAR EL LUGAR DEL VARON . Ni enseñar en la CONGREGACION . No plantean preguntas con el fin de polemizar , desafiando asi la autoridad de los que enseñan . Por que cuando desempeñan su papel dentro de la congregacion , las CRISTIANAS contribuyen enormemente a crear una ATMOSFERA de PAZ en la que todas las cosas de la CONGREGACION se efectuan para EDIFICACION ( 1 de Corintios cap.14 vers.26 y 33 ) .

Bendiciones .

Escudriñador .

¡Felicidades Escudriñador!. Has planteado y analizado este tema (polémico) con gran sabiduria y sensibilidad.

Que Dios te guarde amado hermano.

Alabanza.

Tema polémico en verdad. Una vez me dijo una hermana: "Pablo como que era medio raro porque se la dedicaba a las mujeres". Yo le dije: No lo veo así hermana. No olvide que él dijo claramente que decía estas cosas no por sí sino como mandamiento del Señor (1ª Cor 14:37).Es más, dice una palabra que debería servir para confirmar esto: si alguno se cree profeta o espiritual, reconozca que lo que os escribo son mandamientos del Señor . Así pues que el espiritual o el profeta sentirán en su espíritu mediante el Espíritu Santo la veracidad de lo que con tanta seguridad expresa Pablo. Luego me extiendo en el tema; Por ahora adelanto que no veo problema en el asunto reflejado hacia el ministerio de la mujer como profeta, como evangelista , como misionera, como maestra en ciertos sectores; más sí como pastora o apóstol. La razón se extiende al Génesis.

Dios os guarde

..En aquella Epoca , la Mujer no asistía a la Sinagoga, solo el Varon, pero cuando se permitió a la mujer asistir, ellas ,no hacían otra cosa que opinar, y opinar etc etc...
por eso Pablo decía lo mencionado...

..Estimado Hermano Voz: Estudio Judaismo....y Soy Observante de la Torah...!

Bueno hermano Voz: la verdad es que El Judaismo está lleno de cosas que para nosotros paracen, tristes, otras jocosas, otras, muy Santas,y asi, hay mnuchas cosas "Nuevas", pero para nuestra manera occidental, pero la fuente es la Torah misma....y hay muchas cosas de las cuales no recuerdo la fuente, y las manejo como Aprendidas, pero le prometo que lo voy a revisar en mis estudios, para no dejar esta afirmacion sin fuente...Shalom!

Tengo una duda hermano Voz.


En mi iglesia la esposa del pastor (la pastora) dirigió una prédica y cuando estaba llamando a la oración por los jóvenes el Espíritu Santo me hizo llorar fuertemente y se me puso toda la cabeza y la cara super caliente y el lugar estaba lleno de la presencia de Dios; eso me deja con la duda:

¿Será que Dios obró igual aunque no fuera correcto que la mujer sea pastora?

¿Será que... hay otra cosa?

¿Por qué Dios se manifestó tan bonito con la predicación de la pastora y nunca ha sido así con otra persona (masculino)?


En lo personal, sentí mucho amor hacia ella aunque pensaba que esperaría rechazo de mi parte por el asunto de Pablo. Pero en cambio cuando estaban poniendo una obra de teatro donde exaltaron a Satanás y al Señor Jesús lo dejaron casi que como un extra de la obra por su poca participación en el escenario, antes de eso sentí el aviso del Espíritu Santo de que aquello que iba a ver no le agradaba y pues, resultó obvio por qué; lo que quiero decir es que Dios no desaprobó nada de lo que oí de la pastora pero si de la obra y eso me hace pensar.

Pocos minutos después el que hizo de diablo me echó un susto porque estaba pintado diabólicamente en la cara y al rato de terminar la obra de pronto estaba al lado mío para preguntarme si el asiento estaba ocupado ¡Y toda la sala estaba semioscura!


Me provocó pegarle una biblia en la cabeza, pero como los que no son mansos no heredarán la tierra...

Dios lo bendiga.

Amén.

¿Las esposas de los profetas participan de alguna forma en el ministerio?

-Rivarola_ha Yehudi escribió:

En aquella Epoca , la Mujer no asistía a la Sinagoga, solo el Varon, pero cuando se permitió a la mujer asistir, ellas ,no hacían otra cosa que opinar, y opinar etc etc...
por eso Pablo decía lo mencionado...

-El hermano voz en el desierto escribió:¿Puede colocar la fuente histórica de esto que afirma?

-Respuesta:Hola querido hermano(voz en el desierto),le daré esa fuente historica de la que pide.

-Fue a mediados del SXIX, a través del Movimiento Reformista, surgido en Alemania como respuesta a los desafíos de la modernidad, donde aparece por primera vez la inquietud por otorgarle a la mujer judía una igualdad religiosa, tanto en privilegios como endeberes. En la conferencia Reformista de Breslau (1846) se estableció que las mujeres contarían como
parte del Minian, que éstas podrían estudiar Torá y Talmud y se retiró la "mehitzah"pared que separaba mujeres y hombres en los servicios religiosos, entre otras modificaciones. Sin embargo debieron pasar cerca de 100 años para que estos cambios, efectivamente, se materializaran.
Recién a comienzos de la década de1970, las feministas judías comenzaron a movilizarse a nivel nacional (EE.UU) creando teorías para luchar por la igualdad femenina y desafiando el judaísmo centrado en el hombre.

-Es pues,hermano voz en el desierto,que en epocas de Pablo la mujer Judia ya era sabedora de su"lugar"en la sinagoga desde su creación(en el lugar de oracion-"casa de oración"),algo asi como nuestras iglesias de pueblo o ciudad,la pregunta es ¿porque Pablo dice estas palabras enfocadas claramente hacía la mujer cristiana?muy sencillo.

-No hiba dirigido hacía la mujer judia,sino a la "pagana-goyim",es decir,venida de los cultos paganos romanos e influencias griegas y otras varias,asi que señor Rivarola_ha Yehudi "la mujer judia no parloteaba sin tino ni desatino,era las "mujeres de Corinto las que no observaban este respeto"a la hora de hacer los cultos racionales,¿entiende?pues sus "ideas"(corintias"distaban mucho de cómo se tenía que llevar un culto racional,estoy con usted de acuerdo hermano voz y concuerdo con lo escrito,todo pero para dirigir "cómo cabeza",negar que había profetas ejerciendo es negar la biblia misma,eso entre otras cosas que desenpeñaban las mujeres.

-señor Rivarola_ha Yehudi dice usted al hermano voz que estudia Judaismo....y es Observante de la Torah...!

-Dejeme decirle,que cualquier observante de la Torah y aun más si "estudia",sabe sin menor esfuerzo la "historia judaica,y cómo no la historia de los comienzos de la sinagoga y su curso en la historia",un observante "real"de la Torah,algo asi como le dijese a sus discipulos:¡¡por hay va un verdadero judio"(cuando se refirió a Natanael),si en algo se diferencia de el verdadero,esque no "usa"sus ¡¡argumentos¡¡,con limpieza,"PURO"pues no es "GOYIM",y dado que sus argumentos son "biblicos"es decir purisimos y santisimos,pues habla de la palabra santa(Biblia)deve ser encaminados dichos argumentos de acuerdo con su "observancia"de cada uno de sus dichos(en este caso escritos),Pablo entra en "los escritos santisimos y puros"pues son como muy bien a dicho el hermano voz designado no por dedo humano sin por el mismo Cristo,(Mesiah),y se deben expresar "fidedignamente",si algo alavado de esto"es lo riguroso que puede ser un observante de judaismo",asi que decir que.....¡¡cuando dejaron a la mujer(aludiendo a tiempos de Pablo)cotorreaban sin tino ni desatino,esta fuera de lugar para un "estudioso de el judaismo"(no cabe tal argumento),hablando con mente judaica,es decir no goyim,dejeme decirle que por mis poros esta desde mi nacimiento "la Torah escrita,y hablada",amabas an sido en mi observadas desde siempre(cómo algo natural),asi desde el origen de mis ancestros y no hay tanto enrebesamiento para si alguien te pregunta sobre algo "minimo"cómo esto que esta preguntando el hermano voz,asi que dicho esto hermano voz y los demás debatientes primero:-No era indicado el escrito para la mujer Judia,pues era sabedora de sus deberes tanto fuera como dentro de la sinagoga,sino que era para las de Corinto,(mujer pagana)a la que haztualmente se pudiera comparar sin problemas,en cuanto a observar dicho respeto y mandato,y que efectivamente parloteaban entre otras cosas y desordenes tanto de hombres como en mujeres,y segundo:no fue hasta practicamente a mediados de el mil nuevecientos cincuenta cuando obtienen derechos y deberes la mujer judia"repito la mujer judia",eso es todo,un saludo.

jesus12+1 escribió:

-No hiba dirigido hacía la mujer judia,sino a la "pagana-goyim"

Mmhh es cierto iba dirigido a un pueblo mayoritariamente gentil.

Eso me hace pensar, ¿cuál era la posición de la mujer corintia o griega de la época?

¿Conoce una fuente histórica en que se pueda leer más sobre esto, algo más confiable que Wikipedia? (!).

Muchas gracias.

Eso me hace pensar, ¿cuál era la posición de la mujer corintia o griega de la época?

¿Conoce una fuente histórica en que se pueda leer más sobre esto, algo más confiable que Wikipedia? (!).


-Hola buenas tardes Carloshop,No se si le valdrá esto pero le dejo este enlace,no e tenído mucho tiempo de leerlo,pero me da que le será util,en el esta el marco contextual y de el porqué de las palabras Pablo dedicadas a la mujer Corintia.

-Algo que e podido ojear,esque este"debate"o trifulca o conflicto como se quiera llamar,tambien estaba en el marco socioeconomico y politico de aquella ciudad,asi que la iglesia cristiana estaba compuesta por gentes pobres,(acuerdese cuando les baja los humos Pablo diciendoles:y muchos de vosotros fuisteis rescatados de estas practicas,aludiendo al libertinaje sexual de Corinto etc...)y otra clase de mas alto nivel,esta clase pudiera ser la que llevara a Pablo a escribir zanjando el tema de raiz diciendo"no permito a la mujer hablar en la congregación",y otra tambien sobre el atavío y la cabeza cubierta,se imajina usted al sinpatizante creyente habrir las puertas de la iglesia de Corinto y ver alli a una mujer sin velo?eso era sinonimo de que era una mujer "MERETRIZ",algo asi puede pasarlo a nuestra era,si nos pasara a nosotros si algun simpatizante viese a alguna mujer vestida de forma usual a las que visten las meretrices,¿se lo imagina esto?,por eso frena de golpe Pablo aludiendo a las buenas costumbres y tambien diciendoles "o sino que se rapen la cabeza de una vez",aludiendo asi que se declaren de una vez lo que son,imaginese a usted ahora mismo por su poblacion a mil prostitutas por la calles atrallendo a hombres para llevarlos a su templo(cultos)para alli hacer exactamente lo que Pablo les recuerda que antes hacían y reprenderlas,por causa de respeto y de buenas costumbres de la cultura tanto romana como griega,(a nivel familiar),tambien en los desordenes de la cena(sobre todo el vino),al ver un nobel estos desordenes pensaría que estaban rindiendo culto al dios de el vino,etc.....¡¡son muchos litigios y muchos problemas que se enfrentó Pablo alli en corinto,ciudad muy conflictiva,muy liberal muy comercial,que no dudaban en dar a sus mujeres para asi al final hacer un buen trato final entre el comerciante que benia de otros paises y ellos,y si a esto le añade que habia una comunidad judia tambien desterrada por el emperador romano de aquel tiempo de roma,(por eso Pablo emigró a Corinto),pues los judios de aquel lugar al intentar Pablo predicarles y decirles que biniesen a los cultos,pues imaginese usted si no hubiera puesto freno a todo esto Pablo,no se ojeelo y despues si no le vale pues me dice y entre todos buscamos algo mas en profundidad,gracias hasta otra.

jesus12+1 escribió:

Eso me hace pensar, ¿cuál era la posición de la mujer corintia o griega de la época?

¿Conoce una fuente histórica en que se pueda leer más sobre esto, algo más confiable que Wikipedia? (!).


-Hola buenas tardes Carloshop,No se si le valdrá esto pero le dejo este enlace,no e tenído mucho tiempo de leerlo,pero me da que le será util,en el esta el marco contextual y de el porqué de las palabras Pablo dedicadas a la mujer Corintia.

-Algo que e podido ojear,esque este"debate"o trifulca o conflicto como se quiera llamar,tambien estaba en el marco socioeconomico y politico de aquella ciudad,asi que la iglesia cristiana estaba compuesta por gentes pobres,(acuerdese cuando les baja los humos Pablo diciendoles:y muchos de vosotros fuisteis rescatados de estas practicas,aludiendo al libertinaje sexual de Corinto etc...)y otra clase de mas alto nivel,esta clase pudiera ser la que llevara a Pablo a escribir zanjando el tema de raiz diciendo"no permito a la mujer hablar en la congregación",y otra tambien sobre el atavío y la cabeza cubierta,se imajina usted al sinpatizante creyente habrir las puertas de la iglesia de Corinto y ver alli a una mujer sin velo?eso era sinonimo de que era una mujer "MERETRIZ",algo asi puede pasarlo a nuestra era,si nos pasara a nosotros si algun simpatizante viese a alguna mujer vestida de forma usual a las que visten las meretrices,¿se lo imagina esto?,por eso frena de golpe Pablo aludiendo a las buenas costumbres y tambien diciendoles "o sino que se rapen la cabeza de una vez",aludiendo asi que se declaren de una vez lo que son,imaginese a usted ahora mismo por su poblacion a mil prostitutas por la calles atrallendo a hombres para llevarlos a su templo(cultos)para alli hacer exactamente lo que Pablo les recuerda que antes hacían y reprenderlas,por causa de respeto y de buenas costumbres de la cultura tanto romana como griega,(a nivel familiar),tambien en los desordenes de la cena(sobre todo el vino),al ver un nobel estos desordenes pensaría que estaban rindiendo culto al dios de el vino,etc.....¡¡son muchos litigios y muchos problemas que se enfrentó Pablo alli en corinto,ciudad muy conflictiva,muy liberal muy comercial,que no dudaban en dar a sus mujeres para asi al final hacer un buen trato final entre el comerciante que benia de otros paises y ellos,y si a esto le añade que habia una comunidad judia tambien desterrada por el emperador romano de aquel tiempo de roma,(por eso Pablo emigró a Corinto),pues los judios de aquel lugar al intentar Pablo predicarles y decirles que biniesen a los cultos,pues imaginese usted si no hubiera puesto freno a todo esto Pablo,no se ojeelo y despues si no le vale pues me dice y entre todos buscamos algo mas en profundidad,gracias hasta otra.

[url=http://www.claiweb.org/ribla/.../conflitos%20en%20corinto.html -]www.claiweb.org/ribla/.../conflitos%20en%20corinto.html -[/url]

jesus12+1 escribió:

Eso me hace pensar, ¿cuál era la posición de la mujer corintia o griega de la época?

¿Conoce una fuente histórica en que se pueda leer más sobre esto, algo más confiable que Wikipedia? (!).


-Hola buenas tardes Carloshop,No se si le valdrá esto pero le dejo este enlace,no e tenído mucho tiempo de leerlo,pero me da que le será util,en el esta el marco contextual y de el porqué de las palabras Pablo dedicadas a la mujer Corintia.

-Algo que e podido ojear,esque este"debate"o trifulca o conflicto como se quiera llamar,tambien estaba en el marco socioeconomico y politico de aquella ciudad,asi que la iglesia cristiana estaba compuesta por gentes pobres,(acuerdese cuando les baja los humos Pablo diciendoles:y muchos de vosotros fuisteis rescatados de estas practicas,aludiendo al libertinaje sexual de Corinto etc...)y otra clase de mas alto nivel,esta clase pudiera ser la que llevara a Pablo a escribir zanjando el tema de raiz diciendo"no permito a la mujer hablar en la congregación",y otra tambien sobre el atavío y la cabeza cubierta,se imajina usted al sinpatizante creyente habrir las puertas de la iglesia de Corinto y ver alli a una mujer sin velo?eso era sinonimo de que era una mujer "MERETRIZ",algo asi puede pasarlo a nuestra era,si nos pasara a nosotros si algun simpatizante viese a alguna mujer vestida de forma usual a las que visten las meretrices,¿se lo imagina esto?,por eso frena de golpe Pablo aludiendo a las buenas costumbres y tambien diciendoles "o sino que se rapen la cabeza de una vez",aludiendo asi que se declaren de una vez lo que son,imaginese a usted ahora mismo por su poblacion a mil prostitutas por la calles atrallendo a hombres para llevarlos a su templo(cultos)para alli hacer exactamente lo que Pablo les recuerda que antes hacían y reprenderlas,por causa de respeto y de buenas costumbres de la cultura tanto romana como griega,(a nivel familiar),tambien en los desordenes de la cena(sobre todo el vino),al ver un nobel estos desordenes pensaría que estaban rindiendo culto al dios de el vino,etc.....¡¡son muchos litigios y muchos problemas que se enfrentó Pablo alli en corinto,ciudad muy conflictiva,muy liberal muy comercial,que no dudaban en dar a sus mujeres para asi al final hacer un buen trato final entre el comerciante que benia de otros paises y ellos,y si a esto le añade que habia una comunidad judia tambien desterrada por el emperador romano de aquel tiempo de roma,(por eso Pablo emigró a Corinto),pues los judios de aquel lugar al intentar Pablo predicarles y decirles que biniesen a los cultos,pues imaginese usted si no hubiera puesto freno a todo esto Pablo,no se ojeelo y despues si no le vale pues me dice y entre todos buscamos algo mas en profundidad,gracias hasta otra.

Por lo que he leído si había mucha prostitución en Corinto. Aunque no he conseguido algo que me haga tener una visión de la iglesia en Corinto y la posición de la mujer que sea bastante claro.

Lo que resalto de su escrito es lo que dijo sobre el velo. Hoy en día el velo no se usa en la mayoría de las iglesias cristianas americanas pero tampoco es mal visto; aunque creo que las palabras de Pablo sobre el cabello sí siguen siendo válidas, por el hecho de que muchas mujeres se cortan el pelo como hombres y se ven masculinas o lo hacen para resaltar el lesbianismo; así como muchos hombres afeminados se dejan crecer el cabello y esos cambios de papeles son incorrectos. Es muy feo un cristiano con el pelo a la Justin Bieber o con alisado japonés, en especial porque estas cosas vienen de demonios que producen en ellos la idea de que está bien; tienen un velo de pecado que no los deja diferenciar lo santo de lo impuro.

Dios lo bendiga.

Voz en el desierto escribió:

Yo en lo personal, creo que la mujer, a juzgar por lo que dice la Biblia, no debe pastorear. Pîenso que ser profetisa, misionera, maestra de Escuiela dominical y hasta evangelista sí puede. De hecho nunca he visto a una mujer bautizando o casando. Donde hay pastoras, invitan a un pastor para hacer estas ceremonias.
Una cosa es la evolución de las costumbres y otra como Dios instruyó en Su Palabra.

Pablo no habla de mujeres judías y no judias. ERsto se cae por sí solo porque Pablo era el principal luchador de parte de Dios en no establecer cosas para judíos y cosas para gentiles. Con Pablo eso se acabó hasta hoy por voluntad de Dios. Así que la esposa delpastor no es la pastora; es la esposa del pastor ¿o entonces la esposa del profeta es profetisa y la esposa del evangelista es evangelista?

No pienso extenderme en discusiones; sólo dejo mi punto de vista.
Cuando La Palabra deja ver esto:

2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre,
sino estar en silencio.
2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en
transgresión.

...nos refiere lo acontecido en Génesis y no en Corinto. Desde que Eva hizo lo que hizo, Dios fijó su sentencia de la autoridad del hombre sobre la mujer. Claro, no es para exagerar como muchos hacen, restando valor a la mujer. Yo recibo consejos muy buenos de mi esposa y estoy seguro de que una mujer debería pastorear mejor que un hombre...pero así lo fijó Dios.

Dios os guarde

Amen.

-Voz en el desierto dijo:

Yo en lo personal, creo que la mujer, a juzgar por lo que dice la Biblia, no debe pastorear. Pîenso que ser profetisa, misionera, maestra de Escuiela dominical y hasta evangelista sí puede. De hecho nunca he visto a una mujer bautizando o casando. Donde hay pastoras, invitan a un pastor para hacer estas ceremonias.

-Respuesta:Concuerdo con usted hermano voz en esto.

-Tambien dijo:Una cosa es la evolución de las costumbres y otra como Dios instruyó en Su Palabra.

-respuesta:Hermano voz,entiendo lo que dice y cómo lo dice,"pues resalta la evolución de las costumbres atraves de los tiempos".

-Pero el hilo en si que provocó a hacer un alto para explicar sobre digamos las costumbres fué a causa de algo que dijo Rivarola y que usted mismo le pide alguna referencía.

-Rivarola dijo:"En aquella Epoca" , la Mujer no asistía a la Sinagoga.

-"cuando se permitió a la mujer asistir", ellas ,no hacían otra cosa que opinar, y opinar etc etc...
por eso Pablo decía lo mencionado...

-Respuesta:es entonces que cuando dice estas palabras,le hacia referencía a que entre las mujeres judias dentro y fuera de la sinagoga no hacían esto que el afirma en epocas de Pablo,y si(y es evidente,que las gentiles si)pues no cavía llamarles la tención Pablo a una Judia,pues sabía de sobras como estar en un culto.

-Lo que si debo hacerle un inciso,las costumbres en u evolución se puede encasillar,en el modo por ejemplo:de comer(antes recostados en un lecho,ahora sentados en una silla con mesa),o por ejemplo en tocados en peinados,inclusibe para el hombre,la mas reciente la de los setenta con el movimiento hippye,o en la edad goyesca con grandes patillas,o en la edad de Luis XVII en francia,cada siglo a tenido una evolución en cuanto a costumbres,de hecho el mismo territorio de Corinto y alrededores hoy en la actualidad ya no andan vestidos ni en cuanto a peinados ni vestimentas,esto es lo que yo le llamo a la atencion sobre el "propio peso de la historia en cuanto a costumbres",pero e de decirle que hay otro tipo de costumbres en las que perduran por siglos,cómo pudiera ser la costumbre por ejemplo "de la prueba de el pañuelo para los Roms(prueba de virginidad),y es hay cuando se une en perfecta armonía con la Biblia,está costumbre por ejemplo tiene una expiritualidad ya que hace honor a la virginidad de la mujer haciendo prueba de ello"el pañuelo",la mujer cristiana perteneciente a los roms tiene el llamado a entrar virgen a al matrimonio pero sin este rito,es hay que la costumbre de este pueblo lo hace en consonancia con la Biblia,hay mas costumbres entre los pueblos que si quiere le puedo decir pero creo a mi parecer que es suficiente ilustración de lo que es una costumbre que cambian atraves de los tiempos,y otras costumbres en consonancia con la Biblia.

-Hay otras costumbres,que es a la que hace Pablo mencion y dice"a las buenas costumbres....",y esto no es otra cosa que la etica y la moral humana de aquellos entonces,pero que va en consonancía tambien con la Biblia,pues las buenas formas ya sean en vestiduras en cortes en como comer que hace referencía Pablo va sobre esto enfatizado,el hecho de que Pablo mencione el genesis es para hacerles entender que estas "buenas costumbres"etica y moral"que de hecho benian siguiendo los judios desde siempre,son las que deben seguir,haciendoles entender que asi a sido y deben seguir en sus tiempos.

Usted dice:Pablo no habla de mujeres judías y no judias

-Respuesta:ebidentemente que Pablo no habla"en general en sus cartas distinción de etnias o razas",pero cuando reprende en este modo"singular"a las mujeres de Corinto(iglesia)no cabe esa reprimenda a las mujeres judias,pues de sobras sabían que esto que decía Pablo era y debía de ser así.
-es por eso,que aquien reprende son a las mujeres que aun no se habían habituado a esta imposicion que Pablo les exige,pues aun estaban desquitandose de su vida anterior pagana,en cuanto a costumbres de este tipo.

-Usted dice:en no establecer cosas para judíos y cosas para gentiles.

-Respuesta:No es mi intención polemizar sobre esto,pero si analiza usted bien sobre "CUANDO PABLO SE HACÍA JUDIO,Y CUANDO PABLO SE HACIA GENTIL(CIUDADANO ROMANO)PUES OBSERVARÁ LAS DIFERENCÍAS EN SU MODO DE ACTUAR EN SU BENEFICIO PROPIO,inclusibe para salvar la vida,es algo de lo que hay que profundizar sobre esto,pero si es cierto,que Pablo hace llamamiento tanto al gentil o como para el judio,sin envargo dice"el que vino siendo gentil,quedese como gentil etc...,aludiendo precisamente a las costumbres(buenas)de cada una de las dos culturas,esto es entendible incluso en nuestros dias,yo no puedo tener las mismas costumbres que usted alla en su pais,ni siquiera las forma de hablar ni de pensar,etc.....,pues nos hemos criado de diferente forma,pero si que tenemos el mismo sentir y pensar cuando ponemos la mente de cristianos,¡¡que bueno,¿verdad¡¡?,a esto los llamaba Pablo,precisamente lo que nosotros en la actualidad estamos disfrutando,de ser llamados "hermanos"-projimos.

-USted dice: Así que la esposa delpastor no es la pastora; es la esposa del pastor ¿o entonces la esposa del profeta es profetisa y la esposa del evangelista es evangelista?

-Respuesta_Completamente de acuerdo hermano voz."Es la mujer del(X).....".

-Usted dice:2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en
transgresión.

...nos refiere lo acontecido en Génesis y no en Corinto.

-Respuesta:Si hermano voz es cierto,sin embargo no advierte que su moral y estudio de Pablo fué faresaica,y esto estaba de cada poco estudiando a los pies de gamaliel,sin embargo querido hermano,Dios y su palabra atraves de los tiempos de ella,no nos dice que por haber trasgedido en ese engaño,"se le negó el enseñar y ejercer",sino que por su trasgresión el mismo genesis y la palabra de el Altisimo nos dice que por haber hecho esto,pariria con dolores a sus hijos,nada más,¿entiende?si ahondase un poco en la escuela faresaica,usted observaría que hay pinceladas de las palabras de Pablo,más no resto valor a ellas,pues yo tambien conberjo con ellas,pero estaría bien el profundizar más.

-Dsiculpeme hermano voz y los demás,e de hacer una aclaratoria,cómo no veo algun "boton"para borrar parte de mi escrito,pues me veo en la obligacion de corregir parte de lo que e dicho sobre esto miren porfavor,yo digo:la mujer cristiana perteneciente a los roms...

-Quise decir:La mujer cristiana"no"perteneciente a los roms.......¡¡

-Gracias¡¡

-Hola Carlos:La unica manera de tener una visión global de las mujeres de Corinto es apartarse de la iglesia y sumergirse en el modusvivendis de la epoca,pues la iglesia como tal nos la declara las cartas de Pablo.

-Usted dice:creo que las palabras de Pablo sobre el cabello sí siguen siendo válidas, por el hecho de que muchas mujeres se cortan el pelo como hombres y se ven masculinas o lo hacen para resaltar el lesbianismo;

-Respuesta:Entiendo su argumento,pero es un error traspasar los tiempos y dichos de PAblo en esto en especial para ahora en nuestros tiempos,si hoy en la actualidad la que se rapa la cabeza parece una señal de masculinidad y lesbianismo,antes en epoca de Pablo significaba todo lo contrario,es decir aun mas era "una meretriz",¿entiende?.

-Y si lo pasamos en la actualidad hoy quien se rapa la cabeza,es o bien por poco pelo,o simplemente a seguir una moda o estetica,en cambio si alguien se rapaba la cabeza(como fué el caso de Pablo),era por "voto"hacía Dios,creame es un error decir esto.

-Usted dice:Es muy feo un cristiano con el pelo a la Justin Bieber o con alisado japonés,


-Respuesta:Hay es la cuestión,EN DECIR·"ES MUY FEO"ESTA MAL VISTO.....¡¡NOS ES BUENA COSTUMBRE,NI BUENA IMAGEN PARA EL NI PARA LA IGLESIA,TAL Y COMO PASARA EN CORINTO,¿ENTIENDE?.

Usted dice:en especial porque estas cosas vienen de demonios


-Respuesta:Aqui e de decirle y se me deja le podré instruir un poco,verá:

-El hecho de que alguien en la Biblia se deje la cabellera,(pues se lo paso a biblia pues usted dice"biene de demonios")era sinonimo o bien de hacer un voto nazareo el cual el mismo Juan el bautista tenia el pelo largo,o bien por mandato de Dios,(vease a Sanson),el decir a la lijera sin profundizar en esto,hace pensar a quien le lea,en que roza lo dijeramos extremismo,pues no se advierte en exoterismo ni ocultismo que sea un llamado a las gentes a dejarse crecer el pelo,y si lo hubiese recuerde que en el hambito expiritual el adversario y sus huestes an querido copiar las formas de actuar entre los santos(pueblo de israel,y los cristianos),pero decir esto no es buen camino para usted,la linea entre el extremismo y lo que no es,es muy fina,porfavor reviselo esto¿si?,no porque yo se lo diga,sino porque usted lo observe,sin más de esto.


-Usted dice:tienen un velo de pecado que no los deja diferenciar lo santo de lo impuro.

-Respuesta:me alegra que usted hable asi de este modo,utilizando la palabra puro impuro,sin darse usted cuenta,esta hablando com mente judia,(jejejeje),que es precisamente lo que le hago alusion al hermano voz sobre las enseñanzas de Pablo.

-El hecho de el pelo en sí,no contrae pecado,ni condena al infierno,lo que condena al infierno es "el pecado",esto ya no es mente judia,sino mente cristiana,hay una gran diferencia,aunque las dos se lleban de la mano perfectamente.

-Sin más un saludo cordial para usted.

Compañero no estoy hablando del cabello largo, sé que Sansón tenía una larga cabellera. Lea esto que escribí:

Citación :

Es muy feo un cristiano con el pelo a la Justin Bieber o con alisado japonés

Son peinados especiales no es sólo cabellera larga, y espiritualmente tienen un peso satánico, el extremismo es necesario cuando va acorde a la dirección del Señor, ¿No daría usted la vida por el Señor Jesús o por alguno de sus hermanos si fuera necesario? Es usted así de extremista?

Bueno expliqué esto para hacer entender mi punto no tiene que contestar la pregunta. Dios lo bendiga.

Hola carlos,usted dice:Es muy feo un cristiano con el pelo a la Justin Bieber.

-Son peinados especiales no es sólo cabellera larga, y espiritualmente tienen un peso satánico,

-Justin Bieber y"SU PEINADO".



-E estado revisando esto,por ver si advertia algun signo de como usted dice peso satanico,y las verdad en cuanto a peinado no se que hay de malo en ese peinado la verdad,es un chico joven con peinado actual de estas epocas,"NADA MÁS",otra cosa serían analizar sus actos y sus letras de canciones,en eso se ha de mirar usted,no es este peinado que dice usted,no hay mal alguno,almenos en las fotos que e podido revisar de este chico.

-En cuanto al alisado o no alisado,el pecado o que te diferencies de un satanico o no,no esta en el alisado con plancha,a estilo japones,el japones por su morfología,Dios le a hecho asi,y le nace el pelo"liso",hay mujeres y hombres tambien que nacen con el pelo muy rizado y les gusta cambiar por alisado,no es satanico esto "compañero",es producto de su formología,asi Dios lo hizo al japones y japonesa,con el pelo liso.

Voz en el desierto escribió:

Yo en lo personal, creo que la mujer, a juzgar por lo que dice la Biblia, no debe pastorear. Pîenso que ser profetisa, misionera, maestra de Escuiela dominical y hasta evangelista sí puede. De hecho nunca he visto a una mujer bautizando o casando. Donde hay pastoras, invitan a un pastor para hacer estas ceremonias.
Una cosa es la evolución de las costumbres y otra como Dios instruyó en Su Palabra.

Pablo no habla de mujeres judías y no judias. ERsto se cae por sí solo porque Pablo era el principal luchador de parte de Dios en no establecer cosas para judíos y cosas para gentiles. Con Pablo eso se acabó hasta hoy por voluntad de Dios. Así que la esposa delpastor no es la pastora; es la esposa del pastor ¿o entonces la esposa del profeta es profetisa y la esposa del evangelista es evangelista?

No pienso extenderme en discusiones; sólo dejo mi punto de vista.
Cuando La Palabra deja ver esto:

2:12 Porque no permito a la mujer enseñar, ni ejercer dominio sobre el hombre,
sino estar en silencio.
2:13 Porque Adán fue formado primero, después Eva;
2:14 y Adán no fue engañado, sino que la mujer, siendo engañada, incurrió en
transgresión.

...nos refiere lo acontecido en Génesis y no en Corinto. Desde que Eva hizo lo que hizo, Dios fijó su sentencia de la autoridad del hombre sobre la mujer. Claro, no es para exagerar como muchos hacen, restando valor a la mujer. Yo recibo consejos muy buenos de mi esposa y estoy seguro de que una mujer debería pastorear mejor que un hombre...pero así lo fijó Dios.

Dios os guarde