"DOS NACIONES HAY EN TU SENO".

no s, siento que fue por el dolor que ella sentia, aun no sbia lo que iva a pasar

Porque Rebeca amaba mas a Jacob?! así como sintió en su vientre la contradicción entre los dos hermanos, sintió, profetizó que por la desendencia de Jacob se iba a proteger al pueblo de Abraham, Isaac.......?

Hubo un perpetuo antagonismo entre Jacob y Esaú. En el libro de Génesis leemos que incluso antes de que naciesen, luchaban en el vientre de su madre. Ese antagonismo marcó las vidas de estos dos hombres y, por consiguiente, las vidas de sus descendientes, las dos naciones de Israel y de Edom.

Como todos podemos ver en Genesis, Jacob era el niño preferido de su madre mientras que Esaú el niño pequeño de su padre y había un interminable conflicto entre estos dos hermanos, que no terminó con las vidas de estos hombres. Las naciones continuaron el conflicto y desde el Génesis a Malaquías hubo la amenaza de lucha y un inquebrantable antagonismo entre ellos. En el libro de Malaquías el último libro del Antiguo Testamento, Dios dice: "Yo amé a Jacob y aborrecí a Esaú. (Mal. 1:2)

¿Por qué llega la historia de estos dos hombres a un punto central en esta breve profecía de Abdias? ¿Qué es tan importante sobre estos dos hombres y estas dos naciones?

Alabanza escribió:

¿Por qué llega la historia de estos dos hombres a un punto central en esta breve profecía de Abdias? ¿Qué es tan importante sobre estos dos hombres y estas dos naciones?

Esto es lo que deja perfectamente claro el libro de Abdías. Descubrimos en el Nuevo Testamento que existe un antagonismo perpetuo en la naturaleza del cristiano. En Gálatas 5:17 se nos dice que la carne desea lo que es contrario al espíritu y el Espíritu lo que es contrario a la carne y se oponen entre sí.

Dios es un gran ilustrador, que se vale continuamente de imágenes que nos muestra a fin de que podamos entender más fácil y más gráficamente la verdad porque en este sentido somos niños. Nos gustan las imágenes, prefiriendo ver a oír algo, por lo que Dios tiene muchas imágenes. Ha tomado a estos dos hombres y posteriormente a las dos naciones que descendieron de ellos y por medio de la Biblia nos ha ofrecido una imagen consistente del conflicto entre la carne y el espíritu, Jacob y Esaú, Israel y Edom.

Vemos que el texto de este libro se divide en dos secciones principales. La primera (vv1-14) está dirigida a Edom y anuncia su inevitable caida. Dios lo hará descender de su pedestal de soberbia y falsa seguridad (vv2-4). La tierra y su pueblo serán asaltados y saqueados, la destruccion será completa y definitiva (vv.5-9). ¿Por qué? Debido a la violencia con que Edom procedio contra su hermano Jacob (v.10), porque Edom se regocijo de los sufrimientos de Israel y se unio a los invasores para robar y saquear la ciudad en el dia de su desgracia (vv11-13), y a causa de que los edomitas impidieron que escapara la gente de Judá, entregándola a los invasores (v.14)

La seguna sección principal de la profecia se refiere al Dia del Señor (vv15-21). Este dia será el momneto de la retribución, de recoger lo que se ha sembrado. Para Edom, constituye el anincio de su infortunio (vv15,16), pero para Judá representará la proclamación de su liberación (vv17-20). Edom será severamente juzgado, pero el pueblo de Dios recibirá bendiciones y la gloriosa restitucion de la tierra. El monte de Sion se elevará por encima del monte de Esaú, y el reino será de Jehová (v.21)

Romanos 9:13
Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí.



Alegoría de Sara y Agar


21 Decidme, los que queréis estar bajo la ley: ¿no habéis oído la ley?

22 Porque está escrito que Abraham tuvo dos hijos; uno de la esclava,^(B) el otro de la libre.

23 Pero el de la esclava nació según la carne; mas el de la libre, por la promesa.

24 Lo cual es una alegoría, pues estas mujeres son los dos pactos; el uno proviene del monte Sinaí, el cual da hijos para esclavitud; éste es Agar. 31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.

..................................



28 Así que, hermanos, nosotros, como Isaac, somos hijos de la promesa.
29 Pero como entonces el que había nacido según la carne perseguía al que había nacido según el Espíritu, así también ahora.
30 Mas ¿qué dice la Escritura? Echa fuera a la esclava y a su hijo, porque no heredará el hijo de la esclava con el hijo de la libre.
31 De manera, hermanos, que no somos hijos de la esclava, sino de la libre.

Alabanza escribió:

¿Que quieres mostrarnos con estos versiculos que nos traes, José?


Me gustaria saber tu punto de vista.

Bendiciones.

Una Nacion Espiritual

Una Nacion Terrenal y o Carnal

Alabanza escribió:

La seguna sección principal de la profecia se refiere al Dia del Señor (vv15-21). Este dia será el momneto de la retribución

Oseas 9


Castigo de la persistente infidelidad de Israel


1 No te alegres, oh Israel, hasta saltar de gozo como los pueblos, pues has fornicado apartándote de tu Dios; amaste salario de ramera en todas las eras de trigo.

2 La era y el lagar no los mantendrán, y les fallará el mosto.

3 No quedarán en la tierra de Jehová, sino que volverá Efraín a Egipto y a Asiria, donde comerán vianda inmunda.

4 No harán libaciones a Jehová, ni sus sacrificios le serán gratos; como pan de enlutados les serán a ellos; todos los que coman de él serán inmundos. Será, pues, el pan de ellos para sí mismos; ese pan no entrará en la casa de Jehová.

5 ¿Qué haréis en el día de la solemnidad, y en el día de la fiesta de Jehová?

6 Porque he aquí se fueron ellos a causa de la destrucción. Egipto los recogerá, Menfis los enterrará. La ortiga conquistará lo deseable de su plata, y espino crecerá en sus moradas.

7 Vinieron los días del castigo,vinieron los días de la retribución; e Israel lo conocerá. Necio es el profeta, insensato es el varón de espíritu, a causa de la multitud de tu maldad, y grande odio.







Tremenda revelacion.....ya eso paso (preterito = pasado) a menos de que Dios los vuelva a castigar de nuevo.


Yo como creo que Cristo cumplio sus Palabras no creo que esa profecia sea para el futuro, si no que se cumple en el 70 dc en complementacion con la Parabola de los Labradores Malvados!

Alabanza escribió:

"Dos naciones hay en tu seno,
Y dos pueblos serán divididos desde tus entrañas;
El un pueblo será más fuerte que el otro pueblo,
Y el mayor servirá al menor."

Y que usted entiende por que el mayor servira al menor?



Como se cumple?

Cuando se cumple?

Alabanza escribió:

En Génesis 25:22 se lee que cuando Rebeca sintió a sus gemelos moviéndose en su vientre – Esau y Jacob - se angustió y exclamo:


“...Si es así, ¿para qué vivo yo? ....
y le respondió el Señor:
Dos naciones hay en tu seno..."

Y es que ella presintió proféticamente el drama que significaba traer al mundo una contradicción radical que quitaría la paz a las naciones venideras.

¿Que opinais?

Shalom.

Y como y cuando es que se cumple eso?

No nos explica Pablo que siempre hubo esa persecucion como la vivio la Iglesia primitiva atraves de la persecucion de el Sacerdocio de Israel?


O como usted no explica eso?

Alabanza escribió:

Gen 25:22 Y los hijos luchaban dentro de ella; y dijo: Si es así, ¿para qué vivo yo? Y fue a consultar a Jehová;
Gen 25:23 y le respondió Jehová:
"Dos naciones hay en tu seno,
Y dos pueblos serán divididos desde tus entrañas;
El un pueblo será más fuerte que el otro pueblo,
Y el mayor servirá al menor."

¿Cuál era el significado de la lucha de esos dos niños en el vientre de Rebeca?. es una pregunta que creo todos nos hemos hecho.

La lucha en el vientre de Rebeca indicaba el carácter de los dos muchachos.

Cuando Rebeca le preguntó a Dios qué significaba esa lucha, Dios le dijo que los muchachos serían muy diferentes entre sí y que los dos llegarían a ser grandes naciones. Además, la elección de Dios entre ellos se opondría a la costumbre de la época: el hijo menor tendría preeminencia. Se habría cumplido esa promesa aun cuando Rebeca no hubiera hecho nada para que se cumpliera, porque Dios en su gracia soberana había escogido a Jacob.

El derecho del primogénito —el derecho a una doble parte de la herencia familiar— era la regla de la época de Jacob. Pero era una regla que Dios cambió una y otra vez, escogiendo al más joven, al más débil y al menor (véase Génesis 4:26; 5:8; 17:18,19; 29:18; 37:3; 49:. En cada uno de esos cambios, vemos la gracia soberana de Dios.

Pero Jacob no fue un beneficiario pasivo de la inesperada elección de Dios. Comenzó su lucha desde el vientre a fin de usurpar el lugar de su hermano mayor. Y esa lucha resultaría en algunas malas decisiones por parte de él y de Rebeca.

Esta es la linea de este epigrafe...

Bendiciones.

Alabanza.

y como es que Esau le sirve a Jacob?

Donde dice que Esau fue siervo de Jacob?

Alabanza escribió:

Un mal negocio.

La diferencia entre los dos muchachos se hizo pronto evidente (Génesis 25:27,2. Esaú era hombre de "campo", indisciplinado y que vivía sólo para la emoción del momento. Por otra parte, Jacob era considerado y cuidadoso. Se hace también patente esa diferencia en el valor que le dieron a las cosas importantes de la vida.

Jacob "guisó un potaje" (v. 29) que era rojo (v. 30), hecho de lentejas (v. 34). Esaú llegó cansado y hambriento de la cacería, y satisfacer sus deseos físicos urgentes era más importante que el derecho de primogenitura que recibiría cuando muriera su padre. Atendiendo a su apetito físico y sin calcular la astucia de su hermano, Esaú pidió un poco del potaje de Jacob. Los versículos 31 y 32 muestran lo que Jacob y Esaú valoraban más.

Jacob vio una oportunidad cuando las defensas de su hermano estaban bajas, y le pidió lo más valioso que tenía Esaú: sus derechos como primogénito. En el caso de Jacob y de Esaú, los derechos incluían las promesas del Mesías y la bendición que Dios le había dado a Abraham. Esaú, por otra parte, vivía para el momento. Como andaba siempre en busca del placer, siempre estaba en peligro su vida. ¿De qué le valdría el derecho de primogenitura si se moría? De buena gana dio su primogenitura a Jacob por un plato de lentejas.

Pregunta: ¿Cómo indican nuestros deseos los valores que tenemos?

Bueno....hablando de valores morales, vemos en Esau un gloton y en Jacob un tramposo

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Un mal negocio.

La diferencia entre los dos muchachos se hizo pronto evidente (Génesis 25:27,2. Esaú era hombre de "campo", indisciplinado y que vivía sólo para la emoción del momento. Por otra parte, Jacob era considerado y cuidadoso. Se hace también patente esa diferencia en el valor que le dieron a las cosas importantes de la vida.

Jacob "guisó un potaje" (v. 29) que era rojo (v. 30), hecho de lentejas (v. 34). Esaú llegó cansado y hambriento de la cacería, y satisfacer sus deseos físicos urgentes era más importante que el derecho de primogenitura que recibiría cuando muriera su padre. Atendiendo a su apetito físico y sin calcular la astucia de su hermano, Esaú pidió un poco del potaje de Jacob. Los versículos 31 y 32 muestran lo que Jacob y Esaú valoraban más.

Jacob vio una oportunidad cuando las defensas de su hermano estaban bajas, y le pidió lo más valioso que tenía Esaú: sus derechos como primogénito. En el caso de Jacob y de Esaú, los derechos incluían las promesas del Mesías y la bendición que Dios le había dado a Abraham. Esaú, por otra parte, vivía para el momento. Como andaba siempre en busca del placer, siempre estaba en peligro su vida. ¿De qué le valdría el derecho de primogenitura si se moría? De buena gana dio su primogenitura a Jacob por un plato de lentejas.

Pregunta: ¿Cómo indican nuestros deseos los valores que tenemos?

Bueno....hablando de valores morales, vemos en Esau un gloton y en Jacob un tramposo

Es cierto. Rebeca tambien tuvo que ver, ella quiso asegurarse de que su hijo favorito recibiera la bendición de Isaac....pero sorpresivamente, en el transcurso de este desvergonzado engaño, se cumplio la voluntad de Dios.

Él ve los corazones.

Bendiciones.

Alabanza escribió:

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Un mal negocio.

La diferencia entre los dos muchachos se hizo pronto evidente (Génesis 25:27,2. Esaú era hombre de "campo", indisciplinado y que vivía sólo para la emoción del momento. Por otra parte, Jacob era considerado y cuidadoso. Se hace también patente esa diferencia en el valor que le dieron a las cosas importantes de la vida.

Jacob "guisó un potaje" (v. 29) que era rojo (v. 30), hecho de lentejas (v. 34). Esaú llegó cansado y hambriento de la cacería, y satisfacer sus deseos físicos urgentes era más importante que el derecho de primogenitura que recibiría cuando muriera su padre. Atendiendo a su apetito físico y sin calcular la astucia de su hermano, Esaú pidió un poco del potaje de Jacob. Los versículos 31 y 32 muestran lo que Jacob y Esaú valoraban más.

Jacob vio una oportunidad cuando las defensas de su hermano estaban bajas, y le pidió lo más valioso que tenía Esaú: sus derechos como primogénito. En el caso de Jacob y de Esaú, los derechos incluían las promesas del Mesías y la bendición que Dios le había dado a Abraham. Esaú, por otra parte, vivía para el momento. Como andaba siempre en busca del placer, siempre estaba en peligro su vida. ¿De qué le valdría el derecho de primogenitura si se moría? De buena gana dio su primogenitura a Jacob por un plato de lentejas.

Pregunta: ¿Cómo indican nuestros deseos los valores que tenemos?

Bueno....hablando de valores morales, vemos en Esau un gloton y en Jacob un tramposo

Es cierto. Rebeca tambien tuvo que ver, ella quiso asegurarse de que su hijo favorito recibiera la bendición de Isaac....pero sorpresivamente, en el transcurso de este desvergonzado engaño, se cumplio la voluntad de Dios.

Él ve los corazones.

Bendiciones.

Muy cierto, pero tambien vemos un episodio de la predestinacion de Dios ya que desde el vientre Jacob fue predestinado a ser el Padre de las Tribus que luego serian el Pueblo de Dios en el sentido Sacerdotal del Antiguo Pacto.

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Un mal negocio.

La diferencia entre los dos muchachos se hizo pronto evidente (Génesis 25:27,2. Esaú era hombre de "campo", indisciplinado y que vivía sólo para la emoción del momento. Por otra parte, Jacob era considerado y cuidadoso. Se hace también patente esa diferencia en el valor que le dieron a las cosas importantes de la vida.

Jacob "guisó un potaje" (v. 29) que era rojo (v. 30), hecho de lentejas (v. 34). Esaú llegó cansado y hambriento de la cacería, y satisfacer sus deseos físicos urgentes era más importante que el derecho de primogenitura que recibiría cuando muriera su padre. Atendiendo a su apetito físico y sin calcular la astucia de su hermano, Esaú pidió un poco del potaje de Jacob. Los versículos 31 y 32 muestran lo que Jacob y Esaú valoraban más.

Jacob vio una oportunidad cuando las defensas de su hermano estaban bajas, y le pidió lo más valioso que tenía Esaú: sus derechos como primogénito. En el caso de Jacob y de Esaú, los derechos incluían las promesas del Mesías y la bendición que Dios le había dado a Abraham. Esaú, por otra parte, vivía para el momento. Como andaba siempre en busca del placer, siempre estaba en peligro su vida. ¿De qué le valdría el derecho de primogenitura si se moría? De buena gana dio su primogenitura a Jacob por un plato de lentejas.

Pregunta: ¿Cómo indican nuestros deseos los valores que tenemos?

Bueno....hablando de valores morales, vemos en Esau un gloton y en Jacob un tramposo

Es cierto. Rebeca tambien tuvo que ver, ella quiso asegurarse de que su hijo favorito recibiera la bendición de Isaac....pero sorpresivamente, en el transcurso de este desvergonzado engaño, se cumplio la voluntad de Dios.

Él ve los corazones.

Bendiciones.

Muy cierto, pero tambien vemos un episodio de la predestinacion de Dios ya que desde el vientre Jacob fue predestinado a ser el Padre de las Tribus que luego serian el Pueblo de Dios en el sentido Sacerdotal del Antiguo Pacto.

Lo que sé es que Dios es soberano y que sus pensamientos, no son nuestros pensamientos, ni sus caminos los nuestros.

Alabanza escribió:

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Jose Hector Ruiz escribió:

Alabanza escribió:

Un mal negocio.

La diferencia entre los dos muchachos se hizo pronto evidente (Génesis 25:27,2. Esaú era hombre de "campo", indisciplinado y que vivía sólo para la emoción del momento. Por otra parte, Jacob era considerado y cuidadoso. Se hace también patente esa diferencia en el valor que le dieron a las cosas importantes de la vida.

Jacob "guisó un potaje" (v. 29) que era rojo (v. 30), hecho de lentejas (v. 34). Esaú llegó cansado y hambriento de la cacería, y satisfacer sus deseos físicos urgentes era más importante que el derecho de primogenitura que recibiría cuando muriera su padre. Atendiendo a su apetito físico y sin calcular la astucia de su hermano, Esaú pidió un poco del potaje de Jacob. Los versículos 31 y 32 muestran lo que Jacob y Esaú valoraban más.

Jacob vio una oportunidad cuando las defensas de su hermano estaban bajas, y le pidió lo más valioso que tenía Esaú: sus derechos como primogénito. En el caso de Jacob y de Esaú, los derechos incluían las promesas del Mesías y la bendición que Dios le había dado a Abraham. Esaú, por otra parte, vivía para el momento. Como andaba siempre en busca del placer, siempre estaba en peligro su vida. ¿De qué le valdría el derecho de primogenitura si se moría? De buena gana dio su primogenitura a Jacob por un plato de lentejas.

Pregunta: ¿Cómo indican nuestros deseos los valores que tenemos?

Bueno....hablando de valores morales, vemos en Esau un gloton y en Jacob un tramposo

Es cierto. Rebeca tambien tuvo que ver, ella quiso asegurarse de que su hijo favorito recibiera la bendición de Isaac....pero sorpresivamente, en el transcurso de este desvergonzado engaño, se cumplio la voluntad de Dios.

Él ve los corazones.

Bendiciones.

Muy cierto, pero tambien vemos un episodio de la predestinacion de Dios ya que desde el vientre Jacob fue predestinado a ser el Padre de las Tribus que luego serian el Pueblo de Dios en el sentido Sacerdotal del Antiguo Pacto.

Lo que sé es que Dios es soberano y que sus pensamientos, no son nuestros pensamientos, ni sus caminos los nuestros.

Ok...entonces is todo esto es un plan divino que podemos hacer para cambiar su plan?