Prophecy Place (El lugar de la Profecía)


 
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 profetizar

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Voz en el desierto
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MensajeTema: profetizar   Lun Jul 25, 2011 5:41 pm

Generalmente la gente tiende a entender el profetizar por predecir el futuro. Estoy seguro de que cuando aquellos hombres que en tiempos de Moisés empezaron a profetizar y un joven corrió a decirle a Moisés que otros estaban profetizando como él ( Números 11: 27,29)...estoy seguro, decía, que no estaban prediciendo nada; sólo predicaban Palabra de Dios; anunciaban mensaje de lo alto. Eso es lo más importante de la profecía.
Juan el bautista a decir de Jesús fue el más grande profeta nacido de mujer...y de Juan no conocemos que haya anunciado algún evento que no fuera anunciar a Jesús, su contemporáneo. Tine la palabra profética la sustancia del anuncio de las verdades, exhortación, juicio y deseos de Dios, sea para una nación, una iglesia local, congregación o persona. Así, entonces cuando Pablo dice que mejor es profetizar que hablar en lenguas toma como fundamento la edificación de la congregación, pues, quien profetiza habla misterios o anuncios de Dios que proprnden a mejorar, ordenar, encaminar. Una de las evidencias del bautismo del Espíritu Santo es el profetizar. ¿lo sabía? :




“Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre
ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.”
Hechos 19:6
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carloschop
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MensajeTema: Re: profetizar   Mar Jul 26, 2011 12:07 am

Amén.


Interpretar en lenguas es profetizar (de una manera diferente claro), según Pablo tienen el mismo nivel de importancia y edifican a la iglesia.


A veces no nos damos cuenta inmediatamente que estamos interpretando en lenguas sino pensamos que sólo estamos recibiendo profecía de Dios, bueno, el Espíritu nos puede dar hacer ambas (¿O una misma cosa?).


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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Jul 27, 2011 12:12 pm

carloschop escribió:
Amén.


Interpretar en lenguas es profetizar (de una manera diferente claro), según Pablo tienen el mismo nivel de importancia y edifican a la iglesia.


A veces no nos damos cuenta inmediatamente que estamos interpretando en lenguas sino pensamos que sólo estamos recibiendo profecía de Dios, bueno, el Espíritu nos puede dar hacer ambas (¿O una misma cosa?).



Eso me parece correcto
Dios te guarde Carlos
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Jul 27, 2011 1:32 pm

Una de las evidencias del bautismo del Espíritu Santo es el profetizar. ¿lo sabía? :



“Y habiéndoles impuesto Pablo las manos, vino sobre
ellos el Espíritu Santo; y hablaban en lenguas, y profetizaban.”
Hechos 19:6

-Hola hermano voz en el desierto,me parece acertado tanto su posteo como el de el hermano Carloschop,aun el de este hermano un poco más aclaratorio,ya que usted en su primer mensaje,deja lagunas y posibles interpretaciones sobre el tema de dar profecias"en "GENERAL",pues al decir es una "EVIDENCIA"(señal,etc..)de tener el "BAUTISMO DE EL ESPIRITU SANTO"y despues usted pone un versiculo(hechos 19:06),en el que dice"ELLOS"osea "TODOS"los que estaban allí,
A NIVEL PERSONAL:
-Ni todos los pertenecientes a la iglesia genuina de Cristo,han de tener el don de profecia,esto es dar profecias como usted bien dice,a naciones,pueblos,colectivos e individualmente,ni todos deben tener el don de ciencia y asi le diria(cosa que ya de seguro a estudiado y leido dicho por el apostol Pablo),en todos los hambitos en que se muebe el Espiritu Santo en la Iglesia de Cristo,no es una "señal""EVIDENCIA"a nivel personal,que forzosamente para identificarse como perteneciente a la iglesia genuina de Cristo tenga forzosamente este Don o el perteneciente a los cinco ministerios,entre ellos como dice Pablo,es el mejor(entre comillas)ya que explica de el porqué se a de pedir este Don,pero en la iglesia genuina como le reitero,ni todos son Juan bautista,ni pretender serlo,(tan solo pertenecer al "cuerpo"y donde el Espiritu Santo le a indicado que se engendre(parte de el cuerpo),para efectivamente tener "esa señal"inequiboca"de que es bautizado(nuevo cuerpo-regenerado,perteneciente al "cuerpo de Cristo",y minesterialmente ejerciendo aquello que el Espiritu Santo le a encomendado a desempeñar,en ningun caso dando obligatoriamente "Señal"de profecia(como individuo cristiano bautizado,etc...)sino fluyendo en lo que el Espiritu Santo le a designado ministerialmente para como bien dice carloschop "para la edificacion de la iglesia"no cimentar,sino edificar y edificar y mas edificar,(hablando en terminos de construccion).

-[color:b2c2=red]A NIVEL ECLESIAL(EN GENERAL):

-Si que la "IGLESIA GENUINA DE CRISTO",debe de tener"FORZOSAMENTE"ESA SEÑAL DE LA PROFECIA.





sin mas un cordial saludo.
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Jul 27, 2011 2:10 pm

De acuerdo hermano 12+1.
En reiteradas ocasiones hemos escrito lo ya sabido por tantos: no todos profetizan ni todos son profetas pues obviamente una cosa es el don de profecía; otra el ministerio profético (con el que se nace) y otra la profecía general. Suelo colocar este ejemplo anteponiendo la ilustración de una obra en construcción: Hay el arquitecto o diseñador; el ingeniero de la obra, el jefe de cuadrilla (sea cabillero, carpintero...) y el obrero o trabajador que ejecuta el trabajo manualmente. El arquitecto es Dios; el ingeniero que está rigiéndose por el arquitecto y los planos que le traza (la Palabra y dirección) es el profeta de ministerio, el jefe de cuadrilla viene siendo el que tiene el don de profecía: él no conoce a cabalidad los planos y la dirección del Arquitecto, muchas veces no halla que hacer con el mensaje; otras veces, sin embargo, que el Arquitecto quiere darle instrucciones directas sí, el obrero es el hermano o hermana de la congregación, digamos toda, que puede recibir eventualmente un mensaje profético sea por sueño, sea otro tipo de visión... pero no es su oficio y por tanto no lo domina como el profeta que está preparado y dotado por Dios para hacerlo.

Desde luego ni hablar en lenguas ni profetizar deben ser pruebas infaltables en una persona para que se afirme que tenga o no el bautismo del Espíritu Santo, porque la palabra misma dice que no todos hablan en lenguas ni todos profetizan...

Dios os guarde
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Jul 27, 2011 11:26 pm

Si, le ponen mucho interés (sobre todo en la denominación pentecostal) a la necesidad de probar si el nuevo creyente tiene el Espíritu Santo---por los dones.

Yo creo que hay iglesias que les pagan dólares a la gente por cada minuto que grite en lenguas (o simplemente grite cosas locas); porque la verdad no entiendo cuál es el interés del pueblo cuando se llama a la iglesia a interceder de ponerse a gritar como locos.


Pablo escribió de esto hace casi 2000 años y hoy todavía tenemos la misma impresión de los hermanos de la iglesia de Corinto en su fase "leche materna", parecen locos.


En realidad es que enseñan que si no hablas en lenguas no recibiste al Espíritu Santo.


Cada árbol da fruto según su género y la mejor forma de saber si alguien tiene al Espíritu Santo, es si tiene los frutos del Espíritu Santo, porque nadie más podría darlos si no Él.


¿Cuándo dejarán de repetir balbuceadas?


En mi iglesia hay gente muy muy cristiana que creen que si repiten esas palabras a lo loco están orando en lenguas, dicen que "sólo unas pocas veces cuando están en la presencia de Dios" es que sienten las lenguas más fluidas. Un día capté que era que esa era la única vez que oraban en lenguas de verdad. What!


Dios los bendiga.
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MensajeTema: Re: profetizar   Lun Ago 01, 2011 8:42 am

-Hola hermano voz en el desierto,usted dice:
De acuerdo hermano 12+1.
En reiteradas ocasiones hemos escrito lo ya sabido por tantos: no todos profetizan ni todos son profetas pues obviamente una cosa es el don de profecía; otra el ministerio profético

Usted dice:(con el que se nace)

-Respuesta:Al otro hermano le decia¿LO SABÍA?,Y AQUI E DE DECIRLE QUE NO LO SABIA ESTO,PORFAVOR SERIA USTED TAN HAMABLE DE EXPLICARME ESO DE QUE SE NACE PROFETA,a que se refiere,literalmente,o nacer atraves de el llamado de Cristo a toda criatura,pues segun creo y ademas firme el que es nacido de mujer y asido asesino hoy en la actualidad podria ser un profeta,pues el coje a lo vil para su ministerio,porfavor expliquese se lo ruego,pues no sabía esto,no lo encuentreo por ningun lado(en la Biblia),gracias.
y otra la profecía general.

-Respuesta:A lo de no todos profetizan ni todos profetas,correcto estoy de acuerdo con usted,para usted puede ser "obvio"y para mi tambien,pero para "otros"no lo es tanto este punto,por eso me hace bien que usted crea esto.

Respuesta:-A lo de que hay don de profecia,ministerio profetico(es decir profeta),y "profecía general",No me cuadra de el todo,si es tan amable me prodría esplicar que es para usted la "PROFECIA GENERAL"?,esque lo de don y ministerio si me cuadra,pero lo de "PROFECÍA GENERAL"no,le pido que se explique gracias.

Usted dice: Suelo colocar este ejemplo anteponiendo la ilustración de una obra en construcción

-RESPUESTA:JEjeje,yo tambien me gusta hacer muchas ilustraciones,será que nos a gustado siempre leer las ilustraciones de el Maestro¿verdad?,jeeje.

: Hay el arquitecto o diseñador;

-Respuesta:Correcto,de acuerdo.

Usted dice:el ingeniero de la obra, el jefe de cuadrilla (sea cabillero, carpintero...) y el obrero o trabajador que ejecuta el trabajo manualmente.

El arquitecto es Dios;

-Respuesta:De acuerdo,si es Dios.

Usted dice: el ingeniero que está rigiéndose por el arquitecto y los planos que le traza (la Palabra y dirección) es el profeta de ministerio,


Respuesta:Incorrecto,no estoy de acuerdo,los que an delineado por medio de la palabra y la direccion an sido los "APOSTOLES",ellos fueron los ingenieros que pudieron construir el cristianismo de hoy en día,gracias a ellos nosotros estamos aquí,El Mesias les dío la "PALABRA"!,y la dirección que devian seguir,y fuera de ellos y sus "directrices"no se pueden"sobrepasar"NI poner otro fundamento,por muy profeta que sea,,ellos mismos(los apostoles)nos advirtieron que si alguien nos predicase o nos dijere inclusive dando"palabra"de el cielo(angeles profetas y demas iluminados),que nos alejasemos y que no le escucharemos,asi que devo decirle de que ya todo esta escrito(por los apostoles vease Nuevo Testamento)y tan solo nos debemos a seguir el"MAPA"delineado por ellos,atraves de "LA PALABRA DADA A ELLOS LOS APOSTOLES Y LA DIRECCION",sin mas demomento de esto,si gusta le extendere mas si cabe.

-Creo a mi entender,de que usted "MEZCLA"a el profeta de el antiguo testamento,con el de el Nuevo Testamento,cosa de que en efecto,en el antiguo testamento si que era el profeta o caudillo el que recibia"expresamente""PALABRA Y DIRECCION"de el arquitecto Yahvéh,en el Nuevo Testamento(era en al que nos implica a nosotros hoy en día)NO,son un instrumento más de el "CUERPO DE CRISTO"pero no son como los de el antiguo testamento.(despues le aré una ilustracion mas acertada sobre este tema)seguimos.


Usted dice:- el jefe de cuadrilla viene siendo el que tiene el don de profecía:

-Respuesta:No me cuadra con el "don de profeta"¿?.

Usted dice: él no conoce a cabalidad los planos y la dirección del Arquitecto,

-Respuesta:Esto seria tan amable de explicarmelo con la Biblia su argumento,porque no lo encuentro por ningun lado esto que usted dice.


muchas veces no halla que hacer con el mensaje;

_Respuesta:Normalmente,si el Espiritu Santo se muebe en una persona para algun fin,"SI QUE LO ENTIENDE",normalmente si no lo entiende "insitú"es para darle una "enseñanza",pero al tiempo lo entiende,no por el si no porque El Espiritu Santo le revela,pues ni el profeta que lo es le "revelaria"si el Espiritu Santo no le biene en gana,es el Quien manda,esto a pasado tambien en el Viejo Testamento con algun profeta que otro.

-Mre le voy a describir"una ilustración",propia,en una ocasión estaba yo orando en la iglesia junto con los demas hermanos,de pronto me llegan a la mente tres palabras que "DESPUES"SUPE QUE ERAN HEBREAS,el cual que para que no se me olvidaran empecé a memorizarlas y a decirlas en voz vaja,pues no tenia ni idea de lo que estaba recibiendo,lo mismo le puede pasar al que es "PROFETA",si este en un hispano parlante o cualquier otro idioma que no hable hebreo,¿me entiende?a noser que el Espiritu Santo no le revele insitu,y lo mas lojico es que se lo diga en su idioma parlante de el profeta,tendra que el que recibe cualquier cosa estudiar el asunto,da igual profeta o no,si no a estudiado idiomas(cualquier)no tendrá ni idea de lo recibido,algo asi les devió pasar a los apostoles cuando hablaban en lenguas"humanas"DIRIGIDAS POR EL ESPIRITU SANTO,y profetizaban,y eran los venidos a la fiesta de otros sitios y lugares lo que se apercibieron de que estaban hablando en otros idiomas,por que ni tenia ni idea los apostoles de que hablaban(Y ERAN APOSTOLES,MUCHO MAS QUE PROFETAS,de hoy en dia),pues decian unos a otros pues no son pescadores estos.....¡¡en fin queda explicada la ilustración sin mas de esto.


Usted dice: otras veces, sin embargo, que el Arquitecto quiere darle instrucciones directas sí, el obrero es el hermano o hermana de la congregación, digamos toda, que puede recibir eventualmente un mensaje profético sea por sueño, sea otro tipo de visión... pero no es su oficio y por tanto no lo domina como el profeta que está preparado y dotado por Dios para hacerlo.

-Respuesta:No estoy de el todo de acuerdo con esto que dice,no tan sólo por vision o por sueño,le puede dar un mensaje profetico,sino atraves de el hablar y dar el mensaje,tan sencillo pero a la vez tan grande como decir(el profeta o don)"ASI TE DICE EL SEÑOR.......¡¡¡

Desde luego ni hablar en lenguas ni profetizar deben ser pruebas infaltables en una persona para que se afirme que tenga o no el bautismo del Espíritu Santo, porque la palabra misma dice que no todos hablan en lenguas ni todos profetizan...

Respuesta:correcto,"NI EL PROFETA ES MAS ESPECIAL QUE OTROS",que los demás ni "unico".
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MensajeTema: Re: profetizar   Lun Ago 01, 2011 8:53 am

Carloschio dijo:Cada árbol da fruto según su género y la mejor forma de saber si alguien tiene al Espíritu Santo, es si tiene los frutos del Espíritu Santo, porque nadie más podría darlos si no Él.

-Respuesta:Efectivamente,asi es.

Yo tambien e visto muchas de estas,tales cómo"TATATATATATATA"O......"MAMAMAMAQUENDA".

-O al Profeta decir:BUscadme y tal y tal......¡¡

-Hasta luego,Carlos.
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MensajeTema: Re: profetizar   Mar Ago 02, 2011 2:25 pm

[quote="jesus12+1"]-Hola hermano voz en el desierto,usted dice:
De acuerdo hermano 12+1.
En reiteradas ocasiones hemos escrito lo ya sabido por tantos: no todos profetizan ni todos son profetas pues obviamente una cosa es el don de profecía; otra el ministerio profético

Usted dice:(con el que se nace)

Primero déjame ayudarte en algo relativo al mover en el foro: Cuando quieras que aparezca el fragmento a citar lo destacas seleccionándolo y una vez oscurecido presionas arriba en las herramientas el símbolo de las dos nubecitas (las que le colocan en las tiras cómicas para denotar que están hablando. Así saldrá la cita como escogeré la tuya a continuación:

Citación :
-Respuesta:Al otro hermano le decia¿LO SABÍA?,Y AQUI E DE DECIRLE QUE NO LO SABIA ESTO,PORFAVOR SERIA USTED TAN HAMABLE DE EXPLICARME ESO DE QUE SE NACE PROFETA,a que se refiere,literalmente,o nacer atraves de el llamado de Cristo a toda criatura,pues segun creo y ademas firme el que es nacido de mujer y asido asesino hoy en la actualidad podria ser un profeta,pues el coje a lo vil para su ministerio,porfavor expliquese se lo ruego,pues no sabía esto,no lo encuentreo por ningun lado(en la Biblia),gracias.

Pues a decir verdad, es algo que se tiene como generalizado en el mundo evangélico. Ciertamente cuando Dios le dice a Jeremías que lo escogió desde el vientre de su madre deje ver esto; sin embargo alguien pudiera decir que eso pudo haber sido especialmente para Jeremías, cosa que se respeta. Personalmente pienso que Dios le dota de ciertas particularidades que siempre acompañan al profeta como su capacidad de presentir. discernir, profundizar en los misterios de Dios, etc...esto, antes de que ni siquiera sea un cristiano. Estas cosas suelen acompañarle siempre como cualidadades propias de su personalidad a pesar de que él diga que no sabe hablar o que no tenga tal o cual cualidad humana. Desde luego no me estoy reforiendo a un profeta en especial que Dios llama para cumplir un propósito especial, como Juan el bautista o el mismo Jeremías. Hay, sin embargo detalles en quien tiene el don y no posee la integralidad y preparación del profeta. El profeta lo es más de oficio por su dedicación y especificidad; mientras que el don es temporal.
El pastor puede profetizar y no tener el don ni ser profeta...a esto me refiero como profecía general: ciuando Dios toma a alguien sea quien sea para profetizar. Un sueño es un modo de Dios dar profecía y puede que quien lo reciba no lo entienda hasta que lo presenta a quien tiene el don de interpretar; lo mismo pasa con el hablar en lenguas.



Citación :
Usted dice: el ingeniero que está rigiéndose por el arquitecto y los planos que le traza (la Palabra y dirección) es el profeta de ministerio,


Respuesta:Incorrecto,no estoy de acuerdo,los que an delineado por medio de la palabra y la direccion an sido los "APOSTOLES",ellos fueron los ingenieros que pudieron construir el cristianismo de hoy en día,

Pues estoy poniendo el ejemplo específicamente para la profecía; nada tiene que ver con la globalidad del plan de la evangelización del mundo para lo cual también pudiéramos usar la misma ilustración del arquitecto, el ingeniero etc.



Citación :
Usted dice: él no conoce a cabalidad los planos y la dirección del Arquitecto,

-Respuesta:Esto seria tan amable de explicarmelo con la Biblia su argumento,porque no lo encuentro por ningun lado esto que usted dice.

Verá ud: Cuando Dios llama a Moisés a cumplir Su plan le muestra directamente y él sabía a lo que iba, lo mismo Jeremías, Juan el bautista etc. Eliseo también tenía claro lo que debía hacer pues Dios le instruía. había sin embargo en tiempos de Eliseo otros pequeños profetas qu él formaba en su cescuela de profetas; estos no siempre sabían lo que hacer. Hoy día vemos casos de hermanos que tienen el don y por lo tanto reciben profecía que muchas veces es interpretada por un profeta. Bueno, esto no es cosa que yo haya iniciado. De esto se tiene claridad y de hecho la Biblia señala claramente el don profético y lo separa del Ministerio que se señala en efesios 4:11



Citación :
muchas veces no halla que hacer con el mensaje;

_Respuesta:Normalmente,si el Espiritu Santo se muebe en una persona para algun fin,"SI QUE LO ENTIENDE",normalmente si no lo entiende "insitú"es para darle una "enseñanza",pero al tiempo lo entiende,no por el si no porque El Espiritu Santo le revela,pues ni el profeta que lo es le "revelaria"si el Espiritu Santo no le biene en gana,es el Quien manda,esto a pasado tambien en el Viejo Testamento con algun profeta que otro.

Pedro no era profeta y en los hechos vemos que recibe una visión profética y aún cuando la misma Palabra señala que tenía hambre cuando la tuvo; que vio el manto descender del cielo...él no entendió hasta discernir que Dios no hablaba de comida específicamente sino de recibir a los gentiles que aunque impurosÉl los hacía puros por la sangre preciosa de Jesús. Claro está: Sólo de Dios depende que entendamos o no algo.

¿No son de Dios las interpretaciones? Génesis 40:8


Citación :

-Respuesta:No estoy de el todo de acuerdo con esto que dice,no tan sólo por vision o por sueño,le puede dar un mensaje profetico,sino atraves de el hablar y dar el mensaje,tan sencillo pero a la vez tan grande como decir(el profeta o don)"ASI TE DICE EL SEÑOR.......¡¡¡

Desde luego ni hablar en lenguas ni profetizar deben ser pruebas infaltables en una persona para que se afirme que tenga o no el bautismo del Espíritu Santo, porque la palabra misma dice que no todos hablan en lenguas ni todos profetizan...

De acuerdo



Dios le guarde amado hermano
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Ago 03, 2011 4:58 pm

-Hola hermano voz en el desierto,usted dice:
De acuerdo hermano 12+1.
En reiteradas ocasiones hemos escrito lo ya sabido por tantos: no todos profetizan ni todos son profetas pues obviamente una cosa es el don de profecía; otra el ministerio profético

Usted dice:(con el que se nace)

Primero déjame ayudarte en algo relativo al mover en el foro: Cuando quieras que aparezca el fragmento a citar lo destacas seleccionándolo y una vez oscurecido presionas arriba en las herramientas el símbolo de las dos nubecitas (las que le colocan en las tiras cómicas para denotar que están hablando. Así saldrá la cita como escogeré la tuya a continuación:


-Hola hermano voz Dios le bendiga por esta informacion que me da,pero sabe que,que arto (frio)expresarse atraves de las letras(sin verse fisicamente quiero decir),que me "gusta"sino le sabe mal el expresarme segun vaya leyendo hacerle"LO MAS PARECIDO A UNA CONVERSACIÓN"insitu de el tema,asi es como ami me gusta más,lo veo mas comunicativo y menos frio,sino le sabe mal a usted de esto,gracias.
Citación:
-Respuesta:Al otro hermano le decia¿LO SABÍA?,Y AQUI E DE DECIRLE QUE NO LO SABIA ESTO,PORFAVOR SERIA USTED TAN HAMABLE DE EXPLICARME ESO DE QUE SE NACE PROFETA,a que se refiere,literalmente,o nacer atraves de el llamado de Cristo a toda criatura,pues segun creo y ademas firme el que es nacido de mujer y asido asesino hoy en la actualidad podria ser un profeta,pues el coje a lo vil para su ministerio,porfavor expliquese se lo ruego,pues no sabía esto,no lo encuentreo por ningun lado(en la Biblia),gracias.


Pues a decir verdad, es algo que se tiene como generalizado en el mundo evangélico.

Respuesta:¿Deverás?,no lo sabía,yo nací evangelico,me crie evangelico,me instruí evangelico y hoy en mi madurez sigo siendo evangelico,y ya an pasado varias decadas,al igual es una "rama"no generalizada de los evangelicos que dice usted,pero en ningun modo "GENERAL".


Usted dice: Ciertamente cuando Dios le dice a Jeremías que lo escogió desde el vientre de su madre deje ver esto.

Respuesta:Si,para Jeremias me vale esta opinion,más sabiendo de cómo se expresa el escritor y el simbolismo que hay hebraico se pudiera sacar tambien que es sólo una expresión no literal,pues Dios nos a dado el libre alverdrío para"elejir",o el bien o el mal.

-Pero......"aqui estamos hablando de el "profeta en general"ministerialmente hablando,¿verdad?,el patrón que se debe seguir en el profeta es primeramente que las profecias que de "SE CUMPLAN",Y POR "norma general en el profeta de Dios",NO SE DA POR PROFETA sino que las gentes son los que dicen de el "este o aquel es profeta de el altisimo",el parametro en "general para el profeta",no es de que tiene que ser nacido y escojido desde el vientre de la madre,si hubiese Biblia para esto,esta conversación no la habria entre usted y yo,pues nada habría que decir al respecto pues lo diría la palabra,el cual no lo dice que es nacido profeta,no sólo Jeremias sino tambien Samuel el cual fué concevido para alegría de su madre y despues confinado en el templo para ser "EL PROFETA DE ISRAEL Y CAUDILLO"(vease antes de el no había rey),pues era el profeta quien "GUIABA AL PUEBLO Y QUIEN RECIBIA EXPRESAMENTE LA PALABRA DE EL ALTISIMO".


-Sigue diciendo: sin embargo alguien pudiera decir que eso pudo haber sido especialmente para Jeremías, cosa que se respeta.

-Respuesta:Cosa que yo tambien respeto que usted piense así,pero no hay Biblia para decir que los profetas"lo son desde el vientre de la madre".

Sigue diciendo: Personalmente pienso que Dios le dota de ciertas particularidades que siempre acompañan al profeta como su capacidad de presentir. discernir, profundizar en los misterios de Dios, etc...

Respuesta:Completamente deacuerdo en esto.

Sigue diciendo:esto, antes de que ni siquiera sea un cristiano.

-Respuesta:Aqui e de decirle que esta en un error y grave además,segun las enseñanzas de el Mesias y de los apostoles,"antes de abrazar el cristianismo,y el Mesias redentor(que es lo mismo),nadie podia acceder al Padre ni al hijo ni mucho menos al"SANTISIMO ESPIRITU SANTO",este error grave es acompañado de todo lo que atañe a la salvacion y su mensaje,por eso le digo en otro trocito que no a puesto,que tiende a mezclar el Viejo Testamento Con el Nuevo Testamento.



Sigue diciendo:Estas cosas suelen acompañarle siempre como cualidadades propias de su personalidad a pesar de que él diga que no sabe hablar o que no tenga tal o cual cualidad humana.

-Respuesta:-EN efecto es así,"PERO CON TODOS LOS LLAMADOS DE DIOS DE CUALQUIER INDOLE",el profetano se cree profeta,(piensa que no vale),el maestro tambien le pasa esto,el evangelista tambien le pasa e inclusive a todos los cinco ministerios se les olle muy de amenudo aclamar y llorar como niños diciendo que no valen nada y que son miserables,pues estamos hablando de"misniterios"en este caso profeta,por eso le dije anteriormente que Dios coje lo que no es para hacerlo lo que es,por eso en su "personalidad"de cualquier ministerio encontrara esas"digamos bajadas de autoestima"sobre su persona,eso es lo que verdaderamente les hace grandes en el Señor,pues se humillan ellos mismos ante Dios albergando en ellos una necedad y biendose como viles ante su presencia,pero esto le repito que sucede con "LOS CINCO MINISTERIOS",y este si "que es UN PATRON",de todos que se les puede trazar,aparte de su testimonio indudablemente y la respuesta de el Espiritu Santo en ellos emanando de ellos innumerables proezas dadas atraves de el espiritu,ya sea en sabiduria(maestro),evangelista,profeta etc...¡¡




Desde luego no me estoy reforiendo a un profeta en especial que Dios llama para cumplir un propósito especial, como Juan el bautista o el mismo Jeremías.

Respuesta:Esto es aun para más inri que diga esto,pues lo pone "EN GENERAL QUE DEVA SER ASI,Y ENTRE ESTO NACIDO PROFETA",hermano reconocidos en la Biblia junto con profetas mayores y menores hubo en total:Son cuatro mayores: Isaías, Jeremías, Ezequiel y Daniel; y trece menores: Oseas, Joel, Amós, Abdías, Jonás, Miqueas, Nahum, Habacuc, Sofonías, Ageo, Zacarías, Malaquías,y otros tantos que había más tanto el el Viejo Testamento como en el Nuevo Testamento,más que nada el profeta y su llamado siempre se caracteriza por "EL LLAMADO DE DIOS".
-esa llamada nace siempre en una "experiencia fuerte de Dios";pudiera ser un prototipo en la actualidad de "Jeremias o Samuel(por poner un ejemplo)o otra ya en su juventud o madurez o vejez,pero no hay "forzosamente el llamado a profeta desde su nacimiento".

la misión trae consigo contrariedades y cruces, pero el Señor les protege y les ayuda.



Usted dice:Hay, sin embargo detalles en quien tiene el don y no posee la integralidad y preparación del profeta.

-Respuesta:hermano voz,le repito que cuando Dios da a alguien algo atraves de su Espiritu Santo,es por que Dios lo"capacita"para darlo,pudiera ser que no le de la "gana"al Espiritu Santo que se entere y simplemete "obedezca el de el don o profeta,para dar el mensaje a una persona,y la persona si saber de lo que habla el profeta o don,y el ni idea de lo que esta transmitiendole,Dios sabe como hacer las cosas hermano voz.

El profeta lo es más de oficio por su dedicación y especificidad; mientras que el don es temporal.

-Respues:Si,en efecto es así,para eso Dios le a dado"UNA CARTERA MINISTERIAL",con el nombre en su maletin de "MINISTERIO PROFETICO".


El pastor puede profetizar y no tener el don ni ser profeta...

-Respuesta:Hermano voz sinceramente,Pablo nos explica que Dios "REPARTE"dones a su iglesia y nos dice cuales son entre ellos el don de profecia,"UN CANAL"(persona creyente)en este caso usted usa al pastor,sino "recibe ese don"JAMAS PODRA PROFETIZAR ",Pablo nos lo explica muy bien,pues es atraves de estos dones repartidos que El espiritu Santo transmite y habla a la iglesia,
no es profeta este pastor ejemplizado pues lo mas seguro que no,pues sino no sería pastor seria profeta,en esto estoy 50%,(porque Dios he aprendido atrves de los tiempos que hace lo que le da la gana)recuerde los apostoles y el Maestro que les dijo,si ami me bine en gana que Juan este hasta mi venida"QUE A VOSOTROS",y asi en su magnanimidad de el PAdre Dios hace como le biene en gana,pero vaya como le digo es un 50%(para mi),

Usted dice:a esto me refiero como profecía general:

Respuesta:Sigue sin cuadrarme hermano voz,pero vaya le respeto su opinion que en ningun caso esta constractada con la Biblia en este caso Nuevo Testamento.

Usted dice: Un sueño es un modo de Dios dar profecía y puede que quien lo reciba no lo entienda hasta que lo presenta a quien tiene el don de interpretar; lo mismo pasa con el hablar en lenguas.

-Respuesta:Si efectivamente,pero hermano voz todo cabe pues usted dice"PUEDE....."y en ese puede pueden ser muchos factores,en nigun modo"UN MODUS OPERANDIS".


Citación:
Usted dice: el ingeniero que está rigiéndose por el arquitecto y los planos que le traza (la Palabra y dirección) es el profeta de ministerio,


Respuesta:Incorrecto,no estoy de acuerdo,los que an delineado por medio de la palabra y la direccion an sido los "APOSTOLES",ellos fueron los ingenieros que pudieron construir el cristianismo de hoy en día,


Pues estoy poniendo el ejemplo específicamente para la profecía; nada tiene que ver con la globalidad del plan de la evangelización del mundo para lo cual también pudiéramos usar la misma ilustración del arquitecto, el ingeniero etc.

-Respuesta:esta bien hermano voz,pero dejeme decirle que no va de acuerdo su ilustración al menos en este trocito,va mas acorde ya que estamos hablando de "MISNITERIOS",de carteras ministeriales,puede poner ejemplos e ilustraciones por ejemplo como los gobiernos"humanos"(que tambien los puso Cristo),como se usan de "los ministerios"PARA GOBERNAR UN PAIS,y ninguno en mas que otro,todos hacen su labor,para el bien el pais,en este caso la iglesia de Cristo.


Citación:
Usted dice: él no conoce a cabalidad los planos y la dirección del Arquitecto,

-Respuesta:Esto seria tan amable de explicarmelo con la Biblia su argumento,porque no lo encuentro por ningun lado esto que usted dice.


Verá ud: Cuando Dios llama a Moisés a cumplir Su plan le muestra directamente y él sabía a lo que iba, lo mismo Jeremías, Juan el bautista etc.

-Respuesta:No en todos los casos de estos nombres citados,muchas veces por ejemplo Moises "se enojaba"no sabia donde ir,y lo mismo Jeremias el llamado "PROFETA LLORON",siempre estaba llorando(jejejeje),NO EN TODO LOS MOMENTOS DE SUS VIDAS ESTUBIERON FIRMES Y ALGUNA QUE OTRA VEZ DEMALLARON E INCLUSIBE PEDIR LA MUERTE(VEASE EL PROFETA ELIAS),al terminar en este torcito poniendo un "ETC..."se alude forzosamente a "TODOS LOS PROFETAS",como le dije anteriormente no hay "PATRON ALGUNO",para el hombre llamado "PROFETA",si el que le e dicho anteriormente,en este caso deverá demostrar su profecia como veraz.

Tambien dice usted: Eliseo también tenía claro lo que debía hacer pues Dios le instruía.

-Respuesta:hermano,muchas veces no tenia ni idea lo de el porque devia hacer esto o aquello,pero sin embargo"CATABA LAS ORDENES"mas tarde Dios si le dava su significado,y como este casi todos los profetas.


Usted dice: de hecho la Biblia señala claramente el don profético y lo separa del Ministerio que se señala en efesios 4:11

-Respuesta:Correcto,nadie le dice lo contrario.


Citación:
muchas veces no halla que hacer con el mensaje;

_Respuesta:Normalmente,si el Espiritu Santo se muebe en una persona para algun fin,"SI QUE LO ENTIENDE",normalmente si no lo entiende "insitú"es para darle una "enseñanza",pero al tiempo lo entiende,no por el si no porque El Espiritu Santo le revela,pues ni el profeta que lo es le "revelaria"si el Espiritu Santo no le biene en gana,es el Quien manda,esto a pasado tambien en el Viejo Testamento con algun profeta que otro.


Pedro no era profeta y en los hechos vemos que recibe una visión profética

-Respuesta:En efecto,"ERA APOSTOL",tambien lo era el "apostol juan"Y MIRE USTED LAS PROFECIAS QUE NOS A DEJADO,por eso le dije que estoy al 50% de esto,pues si el apostol puede claro esta si esta en los designios de Dios,tambien el Pastor puede.

-Sigue diciendo: y aún cuando la misma Palabra señala que tenía hambre cuando la tuvo; que vio el manto descender del cielo...él no entendió hasta discernir que Dios no hablaba de comida específicamente sino de recibir a los gentiles que aunque impuros Él los hacía puros por la sangre preciosa de Jesús. Claro está: Sólo de Dios depende que entendamos o no algo.

-Respuesta:EN efecto,nada que objetar.

Usted dice:¿No son de Dios las interpretaciones? Génesis 40:8

Respuesta:Claro que si hermano voz,que lo son de Dios por supuesto,y no solo esas citas sino otras que vemos mas adelnate de el Genesis.
Citación:

-Respuesta:No estoy de el todo de acuerdo con esto que dice,no tan sólo por vision o por sueño,le puede dar un mensaje profetico,sino atraves de el hablar y dar el mensaje,tan sencillo pero a la vez tan grande como decir(el profeta o don)"ASI TE DICE EL SEÑOR.......¡¡¡

Desde luego ni hablar en lenguas ni profetizar deben ser pruebas infaltables en una persona para que se afirme que tenga o no el bautismo del Espíritu Santo, porque la palabra misma dice que no todos hablan en lenguas ni todos profetizan...


De acuerdo



Dios le guarde amado hermano


-Respuesta:Asi sea hermano voz,y a usted tambien,bendiciones.
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Ago 03, 2011 6:50 pm

Hermano Jesús 12+1:
Ud disiente de algunas cosas que digo e inmediatamente afirma es incorrecto. está equivocado. ¿Cómo sabemos si eso es así si no coloca las escrituras que me pide a mí?

Verá ud. Hay tantos misterios y secretos en las cosas de Dios. Unos piensan de un modo (Escuelas, estudiosos). Sencillamente hay cosas que son misterios y que como dice la palabra Dios puede mostrar claridad sobre esas cosas. Martín Lutero cuenta en sus memorias que cuando entendió la justificación por la fe, pensó que todos se plegarían a esa claridad una vez que él la declarará pero se asombró de que aquello trajo mal para él y echarse a tantos encima además de peleas y hasta muertes a causa de la separación católico-protestante a lo largo de la histyoria de la iglesia.

¿Ud cree de un modo? se lo respeto
¿No lo puede demostrar? Pues precisamente por eso unos creen que Dios son tres personas, unos que Una; unos bautizan de un modo y otros de otro, etc

Si Dios le ha mostrado a ud la verdad de lo que dice, deberá entender que otros dicen lo mismo ...pero una sola es la verdad. Así ha sido siempre no todas las denominaciones son enteramente solo verdad; hay unas que tienen aciertos en una cosa y desaciertos en otra.

Entiendo que es bueno debatir sanamente sobre estos aspectos pero cuando se trata de asuntos que uno puede verlos de un modo y otros de otro, sólo hay que pedir a Dios dirección y lógicamente discernir sobre el asunto aunque parezca extraño y quedárselo o no tomarlo.
¿Cree ud que el pueblo creyó a Jeremías de que entregaran la nación a los caldeos?
Eso no les cuadró nunca.
¿Cree ud que el pueblo de Dios admitió que Dios le dijo a Oseas se acostara con una prostituta y tuviera hijos de prostitución con ella? Estoy casi seguro de que esos se lo creyó sólo Oseas. Menos cuando dice que se fue al prostíbulo y le pagó 15 ciclos de plata.

Disculpe. No quiero hacer de esto algo interminable porque uno puede discernir cuando se hará una cosa larga e infructuosa.

Dios le guarde.
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MensajeTema: Re: profetizar   Miér Ago 03, 2011 9:27 pm


-Hermano voz,usted dice:

Ud disiente de algunas cosas que digo e inmediatamente afirma es incorrecto. está equivocado. ¿Cómo sabemos si eso es así si no coloca las escrituras que me pide a mí?


-Respuesta:
-Acabo de leer todo lo que me escribe,y no dejo de asombrarme,creía y a más de haberle observado en otros epigrafes,de su buen "criterio"y además su buena equitatividad a la hora de dar balanza a cualquier tema y mucho más el tema "de el ministerio profetico",pues le e leído en no pocas ocasiones decir a hermanos,(por ejemplo)"interesante argumento",es digno de analizar,pues evidentemente le estoy diciendo algo "diferente"a lo que usted esta diciendo e inclusive afirmando al decir que el profeta en sus señas de identidad es que es profeta desde su nacimineto,cosa que al usted afirmarlo le ruego que me lo explique con Biblia pues al no encontrarla se lo pido,pues yo no la allo tal respuesta,y prefiero en mis primeros posteos darle cierta credibilidad por ver si mi creencia de esto esta equibocada,al no darme explicaciones y darme"una ilustración"que no cuadra con nada en la Biblia,es cuando le digo que es "incorrecto",lo siento hermano si esa palabra le hizo mal,pero el profeta que es profeta se a de comer el "CORDERO CON LAS HIERVAS AMARGAS",y ya que usted cita a Jeremias,el se comio el libro"DULCE"a su boca pero amargo el siguiente,que es lo que le a benido pasando al pueblo ya sea hebreo o pueblo cristiano(parte)que sólo le gusta oir las"mieles"(pues tienen comezon de oido).

-Usted dice:¿Cómo sabemos si eso es así si no coloca las escrituras que me pide a mí?

-Respuesta:Porque por norma general,(y esto si es general),el que hace una afirmación(el cual es usted)quien dice que el profeta es nacido profeta y para mas inri dice¿LO SABIA ESTO?,pues es normal que la otra parte contraria, le pida porfavor que se explique,precisamente para estar en la verdad,no para estar en una denominación"LA QUE SEA",la verdad hermano voz no pertenece a una denominación esta o aquella,yo me rijo por la palabra(es decir la Biblia),y si la Biblia no me declara esto que usted dice como¿LO SABIA esto?,pues muy a mi pesar o si se toma como cristiano,el otro deberia de almenos escuchar lo que le está diciendo la otra persona,pues le esta diciendo que ni mas ni menos,este pensar"propio"pues no lo e visto en ninguna denominación,y ya son muchos años de busqueda en las diferentes ramas y posturas de ellas,que no esta en la Biblia tal afirmación,por eso sería bueno usar de la buena equitatividad a el cual a usted le caracteriza,y no de algo asi,como mire no me interesa,si su denominacion cree esto o aquello ami pues plin pitiplin,(es asi hermano mio lo que usted esta diciendo)pues yo no me rijo por denominaciones ni siquiera la mia,pues efectivamente todas tienen sus cosas,por eso me rijo por la Biblia el cual esa no me va a equibocar,y si yo me equivoco bendito sea Dios que hubiese alguien y me dijera,algo asi como le estoy diciendo yo a usted,pues efectivamente desearia y deseo estar en la verdad,al utilizar"de el arma",de mire usted como esto es un misterio,(cosa que no es asi)pues los profetas son de esta tierra son hombres que estan designados y puestos por Dios,los tenemos y hemos tenido aqui desde el primcipio de Israel como nación y pueblo hasta llegar a nuestros días,tenemos a los nazareos,(su peculiaridad)era tener el pelo largo(Juan el Bautista era uno),tenemos por ejemplo en el nuevo testamento que para ser apostol el requisito era haber visto y presenciado al Mesias,o el pastor ser de una sola mujer y asi requisitos de unos y otros ministerios atraves de los tiempos,pero para el profeta hermano mio,y esto es evidente,el unico requisito es y primordial"QUE SUS PROFECIAS SE CUMPLAN",no de boquilla(ya me entiende)sino se consideraria un falso profeta,o charlatan,ni nacido de mujer(el cual ya hemos visto Biblicamente)de que por ejemplo a jeremias si le dijo eso,el cual a la nacion de israel tambien se lo dijo,por eso le dije entre otras cosas que era una expresion hebraica,creame constractado por cualquier erudito en la materia,pues no se si sabrá usted que los teologos se "apartan"de intereses de "denominaciones"y es atraves de las escrituras y otras armas que se debe tener en declarar tales afirmaciones,usted y yo hablamos de estas y cualquier cosa referente a la biblia gracias a estos hermanos,no se trata de la escuela tal o pascual,como les pasara en la antiguedad a Hillel(farisaica),o la escuela saducea)y dentro de ellas sub-ramas,no hermano voz,se trata de la Palabra de Dios,que no dice tal cosa,cómo le voy a decir o poner alguna cita biblica si no esta en la Biblia tal afirmación de que el profeta es nacido profeta,como seña total de el profeta,ni pasó en el Viejo Testamento,como requisito,ni mucho menos pasó en el Nuevo Testamento,pues una Buena nueva es dada hermano mio,que el asesino que nació de un vientre maternal,llegó al mundo,se educó como quisieron los padres,despues pudiera ser en su pubertad empezar a matar como sicario a temprana edad y mas tarde tener un encuentro con Dios en su madurez y rescatarlo de el mundo de delincuencia y asesinato,para luego decirle,"Ehhh tú ven y sigueme"que yo te aré profeta,(ya me entiende lo que quiero decir),¿CIta biblica me pide?,hermano mio,las bases de el cristianismo se asientan en esto que le estoy diciendo,tiene todo el Nuevo Testamento para verlo,(Vease por ejemplo)Pablo asesino de carta blanca,Pedro Zelote(sicario) y asi etc....,no todos fueron tan candidos como Juan apostol,o tan dijeramos cultos como el medico apostol,Dios en su misma magnanimidad,nos revela en el libro de apocalipsis,y dije a mis amigos bengan a la boda de los desposorios de mi hijo amado,y ninguno vino,.............,entonces dijo id.....por toda las ciudades y aquellos quien desecha la sociedad traedmelos aca que yo los combidaré a los desposorios de mi hijo amado,¿entiende?las bases de el cristianismo sin darse usted cuenta y ademas para mas inri declara para escurrir bulto,mire usted esto cada uno puede creer lo que quiera(su verdad),y ademas es algo "MISTERIOSO",y ademas esto se esta "ALARGANDO MUCHO",el caso que no me deja muy buen sabor de boca,pero si le rogaria si esque no desea oir,y salir por la tangente,esque almenos en vez de decir:"EL PROFETA NACE PROFETA LO SABIA",diga yo en mi creencia personal creo que el profeta nace profeta,no es biblica pero es mi creencia,sería más serío en esta postura y por consiguiente mucho mas respetada su postura,sin más bendiciones,y como usted me dice Dios le guarde y añado le guie,el evangelio y su palabra es dulce(y gusta al paladar)pero tambien hay hiervas amargas en las cuales hay que comer,sino marchemonos a la "CONSTRUCCION"de bloques poniendo cemento y grava,pues asi tal y como lo a "roto"el debate,ya ni modo de "construir"algo solido y serio,gracias hermano voz.
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MensajeTema: Re: profetizar   Jue Ago 04, 2011 12:25 am

Hola hermano Jesùs 13, no es necesario tener el don para profetizar y te lo demuestro con la escritura...

Citación :
1 Corintios 12
4 Ahora bien, hay diversidad de dones,[e] pero el Espíritu es el mismo....

7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para el bien de todos.[g

bien entonces establezcamos que si yo tengo al Espìritu Santo, en realidad tengo todos los dones en ÈL, ahora bien, establezcamos entonces la diferencia...

Manifestaciòn
Don
Ministerio


Manifestaciòn es un mover del Espìritu Santo en el cual hace algo a travez de una persona, por ejemplo una vez El Señor me movió a orar por una niña que tenía una hernia en el ombligo y recibí una palabra de que ella sería sana, ahora bien fué una manifestación del Espíritu pues yo soy profeta, y no tengo el Don de sanidad, sino que al Espìritu Santo le plació usarme para ello.

Don es algo que recibimos de dos maneras... 1 de nacimiento y 2 por petición a Dios en oración... lo refuerzo...

Citación :
29 ¿Son todos apóstoles? ¿Son todos profetas? ¿Son todos maestros? ¿Hacen todos milagros?

30 ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿Hablan todos lenguas? ¿Interpretan todos?

31 Procurad, sin embargo, los dones mejores.

en mi caso recibí el Don de nacimiento, pues me cuenta mi madre que desde que aprendí a hablar decía cosas que se cumplían, por ejemplo de 3 años llegaba a la cocina y le decía "mami vamos a la puerta que va a temblar" ella dice que no me prestaba atención pero que yo se lo decía 2 o 3 veces y si no me hacía caso pues yo me iba a la puerta, y cuando llegaba alla efectivamente temblaba, luego de 6 años profetizaba en mi congregación, pero la historia de mi padre es diferente, él no nació en el evangelio, y pasaba lo mismo con él desde niño y cuando llegó a los caminos de Cristo, comenzó a profetizar , cosa que descubrí hace poco por un sueño.

Ahora, mi padre tiene el don, pero no el ministerio, nunca le fué dado el interpretar, ni moverse en lo profético como tal, o simplemente no lo desarrolló, recuerdo mi llamado como si lo estuviese viviendo ahora mismo, tuve un sueño que podrás leer en la sección de sueños y es mi primer post aca, y el hermano Voz lo interpretó y me dijo que tenía el llamado al ministerio, luego unos días después mi pastor me dice lo mismo, luego tuve 2 visiones que también estan aca posteadas, y para rematar mi incredulidad, llegó un profeta a mi congregación invitado, y me llamó por mi nombre y apellido, para reforzarme mi llamado, el ministerio es algo con lo que se nace, es una vocación, una pasión, una necesidad, es algo que viene contigo, por eso Dios dice que a quien llama capacita, pero lo capacita desde su nacimiento regularmente,

entonces no por profetizar tenemos el don, ni por tener el don tenemos el ministerio... lo importante son los niveles de responsabilidad de cada uno...

ahora bien si gustas este tema lo desarrollé de manera amplia en uno de mis post que te colocaré aca mismo.
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zelayajd
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MensajeTema: Re: profetizar   Jue Ago 04, 2011 12:27 am

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MensajeTema: Re: profetizar   Jue Ago 04, 2011 7:52 am

Usted dice hermano zelajad:Hola hermano Jesùs 13,

-Respuesta:Hola hermano Zelajad,disculpeme un inciso,mi "NICK"es jesus12+1 no "13",no tiene nada que ver con tener "fobia"(jegamos asi)de el 13,no tiene nada que ver con esto,es más una reevindicación "expiritual"sobre un tema que si quiere y gusta se lo explicaré en privado o en habierto donde guste,le agradecería que se dirigiese ami como jesus12+1 si no le importa gracias,pues asi es como quise aparecer en este foro.


Usted dice: no es necesario tener el don para profetizar y te lo demuestro con la escritura...
Respuesta:Veamoslo entonces.


Citación:
1 Corintios 12
Respuesta:Me cita Corintios de el capitulo 1 al 12¿si?pero tan sólo me pone el cuatro y el 7,le advierto algo en buen fin le digo,si quiere estar en la verdad,debera ya que cita de el 1 al 12,ponerlos en su totalidad,para "descubrir de donde sale todo"asi se hace en la bases de buscar cualquier tema en la biblia sato sus dos versiculos y se los pongo todos si no le importa.

4 Ahora bien, hay diversidad de dones,[e] pero el Espíritu es el mismo....

7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para el bien de todos.[g


_1 ªCorintios capitulo 12,"TODO":
Capítulo 12

Dones espirituales
é
12:1 No quiero, hermanos, que ignoréis acerca de los dones espirituales.
12:2 Sabéis que cuando erais gentiles, se os extraviaba llevándoos, como se os llevaba, a los ídolos mudos.
12:3 Por tanto, os hago saber que nadie que hable por el Espíritu de Dios llama anatema a Jesús; y nadie puede llamar a Jesús Señor, sino por el Espíritu Santo.
12:4 Ahora bien, hay diversidad de dones, pero el Espíritu es el mismo.
12:5 Y hay diversidad de ministerios, pero el Señor es el mismo.
12:6 Y hay diversidad de operaciones, pero Dios, que hace todas las cosas en todos, es el mismo.
12:7 Pero a cada uno le es dada la manifestación del Espíritu para provecho.
12:8 Porque a éste es dada por el Espíritu palabra de sabiduría; a otro, palabra de ciencia según el mismo Espíritu;
12:9 a otro, fe por el mismo Espíritu; y a otro, dones de sanidades por el mismo Espíritu.
12:10 A otro, el hacer milagros; a otro, profecía; a otro, discernimiento de espíritus; a otro, diversos géneros de lenguas; y a otro, interpretación de lenguas.
12:11 Pero todas estas cosas las hace uno y el mismo Espíritu, repartiendo a cada uno en particular como él quiere.
12:12 Porque así como el cuerpo es uno, y tiene muchos miembros, pero todos los miembros del cuerpo, siendo muchos, son un solo cuerpo, así también Cristo.
12:13 Porque por un solo Espíritu fuimos todos bautizados en un cuerpo, sean judíos o griegos, sean esclavos o libres; y a todos se nos dio a beber de un mismo Espíritu.
12:14 Además, el cuerpo no es un solo miembro, sino muchos.
12:15 Si dijere el pie: Porque no soy mano, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
12:16 Y si dijere la oreja: Porque no soy ojo, no soy del cuerpo, ¿por eso no será del cuerpo?
12:17 Si todo el cuerpo fuese ojo, ¿dónde estaría el oído? Si todo fuese oído, ¿dónde estaría el olfato?
12:18 Mas ahora Dios ha colocado los miembros cada uno de ellos en el cuerpo, como él quiso.
12:19 Porque si todos fueran un solo miembro, ¿dónde estaría el cuerpo?
12:20 Pero ahora son muchos los miembros, pero el cuerpo es uno solo.
12:21 Ni el ojo puede decir a la mano: No te necesito, ni tampoco la cabeza a los pies: No tengo necesidad de vosotros.
12:22 Antes bien los miembros del cuerpo que parecen más débiles, son los más necesarios;
12:23 y a aquellos del cuerpo que nos parecen menos dignos, a éstos vestimos más dignamente; y los que en nosotros son menos decorosos, se tratan con más decoro.
12:24 Porque los que en nosotros son más decorosos, no tienen necesidad; pero Dios ordenó el cuerpo, dando más abundante honor al que le faltaba,
12:25 para que no haya desavenencia en el cuerpo, sino que los miembros todos se preocupen los unos por los otros.
12:26 De manera que si un miembro padece, todos los miembros se duelen con él, y si un miembro recibe honra, todos los miembros con él se gozan.
12:27 Vosotros, pues, sois el cuerpo de Cristo, y miembros cada uno en particular.
12:28 Y a unos puso Dios en la iglesia, primeramente apóstoles, luego profetas, lo tercero maestros, luego los que hacen milagros, después los que sanan, los que ayudan, los que administran, los que tienen don de lenguas.
12:29 ¿Son todos apóstoles? ¿son todos profetas? ¿todos maestros? ¿hacen todos milagros?
12:30 ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿hablan todos lenguas? ¿interpretan todos?
12:31 Procurad, pues, los dones mejores. Mas yo os muestro un camino aun más excelente.


Usted dice:bien entonces establezcamos que si yo tengo al Espìritu Santo, en realidad tengo todos los dones en ÈL,

-Respuesta:hermano no puede ser eto que usted dice,pues Pablo lo asienta "LO ESTABLECE"a modo de cuerpo,ni usted puede ser pié,mano,cabeza,mano,pierna"TODO EN UNO"es por eso la "PALABRA MINISTERIO"pues en la necesidad de "GOBERNAR"el cuerpo de cristo se necesitan a "MINISTERIOS".

-Usted dice: ahora bien, establezcamos entonces la diferencia...

Manifestaciòn
Don
Ministerio

-Respuesta:NO podemos"establecer estas bases dichas por usted,por la sencilla razon de que el Espiritu Santo "es MANIFESTADO"en medio de la iglesia por medio"DE DONES Y POR MINISTERIOS"entre ellos el don y el profeta como ministerio,(me explico verdad,)sino lea ustyed mismo el 12 de 1ª de Corintios,se lo e pegado todo.

Manifestaciòn es un mover del Espìritu Santo en el cual hace algo a travez de una persona,

Respuesta:Correcto,esto es evidente,por medio de "DONES Y MINISTERIOS"se "MANIFIESTA" el Espiritu Santo.

Usted dice: por ejemplo una vez El Señor me movió a orar por una niña que tenía una hernia en el ombligo y recibí una palabra de que ella sería sana, ahora bien fué una manifestación del Espíritu pues yo soy profeta, y no tengo el Don de sanidad, sino que al Espìritu Santo le plació usarme para ello.

-Respuesta:Veamos hermano,pongamos las "BASES DE ESTE ASUNTO":

-
“Y él mismo constituyó a unos, apóstoles; a otros, profetas; a otros, evangelistas; a otros, pastores
y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo
de Cristo.

-SIGAMOS PONIENDO LAS BASES DE ESTE ASUNTO,ahora les toca a los dones.

-
Descubriendo los dones espirituales de la iglesia.
Definición: Carisma o don espiritual es una capacidad especial (habilidad, aptitud)
que, conforme a la gracia de Dios, el Espíritu Santo imparte a cada creyente cristiano y
que debe ser utilizada para la edificación del Cuerpo de Cristo, y ejercido bajo
autoridad espiritual.

-De esta definición se desprenden lo siguientes principios:
 De la manera que un cuerpo humano tiene muchos tejidos y órganos con diferentes
funciones, así en el Cuerpo de Cristo los creyentes tienen diferentes dones que definen
su función dentro del Cuerpo de Cristo.
 Los carismas son obra del Espíritu Santo. Por lo tanto, sólo los creyentes nacidos de
nuevo tienen dones de Dios. No deben confundirse con los talentos naturales, aunque
con mucha frecuencia los talentos naturales pasan a ser dones espirituales si son
ungidos para un propósito.
 Todo creyente tiene al menos un don espiritual. Sucede con frecuencia que los creyentes
desconocen algunos de sus dones.
 Los dones espirituales no son recompensas ni trofeos. Son otorgados exclusivamente
por gracia y por la soberanía de Dios.
 El propósito de los dones es la edificación de la iglesia, por lo tanto, deben estar para el
beneficio de otros. Sólo una persona que está en comunión con el Cuerpo de Cristo
puede edificar a otros. La suma de todos los dones que tiene la iglesia son el recurso
espiritual dado por Dios para construir la Visión Compartida.
 Es necesario que toda persona que sirva en la iglesia tenga sobre sí una autoridad a
quien deba dar cuenta.
 Es importante conocer los dones espirituales propios para desarrollarlos y cumplir
nuestra Visión Personal y contribuir con ellos a construir la Visión Compartida.

-
1. Los creyentes en general, ¿conocen y desarrollan sus dones espirituales?
2. ¿Cuáles son los errores más comunes en el uso de los dones espirituales?
3. ¿Cuánto tiempo se conserva un don?
4. ¿Cómo podemos descubrir los dones que tenemos?
5. ¿Cuántos dones espirituales hay?

-Base Bíblica y Teológica:
-Antecedentes en el Nuevo Testamento
1 Pedro 4:10-11 ¿Cómo deben ser administrados los dones? ¿Para quiénes son los dones?
1 Corintios 12:1-12, 27-31 ¿Quién reparte los dones? ¿Cómo lo hace? ¿Para qué son los dones?
Romanos 12:3-8 ¿Por qué se compara a la iglesia con el cuerpo humano?
Efesios 4:7-16 ¿Para qué son los 5 ministerios?
1 Timoteo 4:14 ¿Cuál es la exhortación que nos hace la Palabra, con respecto a los dones que
Dios nos ha dado?

-
¿Cuántos dones hay? La respuesta es que no lo sabemos con exactitud. La Biblia nos da
diferentes listas en iglesias con contextos distintos. Parece que el Espíritu le otorga a la iglesia
local todos aquellos dones que necesita para la Misión y Propósito que le fue dado por Dios. Por
ejemplo, existen iglesias con el don de convocar la Presencia de Dios, de una manera palpable,
mientras otras tienen dificultades en ese aspecto.
Es importante recalcar que la Visión Compartida requiere de muchos dones y sus
combinaciones para que sea posible. De acuerdo a la Estrategia Multicelular se necesitan nuevos
dones operando en la iglesia. Es muy probable que ya estén dados, estén latentes y debamos
descubrirlos y desarrollarlos. El lanzamiento de esta innovación de la Visión estará acompañado
de diversos derramamientos del Espíritu, en distintas reuniones, donde se activarán e impartirán
nuevos dones. (Hebreos 2:4). testificando también Dios con señales y prodigios, con toda suerte de milagros y dones del Espíritu Santo repartidos según su voluntad.

Por el momento diremos que hemos descubierto más de setenta
dones operando en la iglesia.

-. Dones de la Palabra; Inspiración e Inteligencia
___ Enseñanza (clase, aula, casas, células, discipulados, cursos bíblicos)
___ Palabra de conocimiento (Ciencia es recibir conocimiento por medio de revelación)
___ Palabra de sabiduría (Capacidad de aplicar el conocimiento a situaciones concretas)
___ Inteligencia espiritual. Denota especial entendimiento en las cosas de Dios.
___ Discernimiento: (capacidad de detectar los movimientos de enemigo)
___ Aplicación de conocimientos y habilidades administrativas al Reino de Dios.
___ Profecía.
___ Diversos géneros de lenguas: para comunicar mensajes de Dios.
___ Don de lenguas. Devocionales, para uso personal en la relación con Dios.
___ Interpretación de lenguas
III. Dones de Servicio, Ayuda y Misericordia
___ Servicio
___ Ujier
___ Ayuda
___ Hospitalidad
___ Repartir
___ Misericordia
___ Generosidad-prodigalidad-liberalidad
___ Servidores del culto
___ Administración
___ Organización de esfuerzos de ayuda
___ Visitación (hogares)
___ Visita a hospitales
___ Asistencia a privados de libertad
___ Asistencia a enfermos graves
___ Asistencia a los necesitados
IV. Dones Administrativos y Organizacionales
___ Administración
___ Organización de eventos
___ Finanzas
___ Inversión
___ Negocios
___ Comunicación
___ Relaciones públicas
___ Oficina, tramites,
___ Tecnologías al servicio del Reino de Dios.

-Dones de Ministración, Poder, Impartición
___ Sanidades
___ Milagros
___ Discernimiento de espíritus
___ Liberación de demonios
___ Fe
___ Oración- Intercesión
___ Impartir el Espíritu Santo y la unción
___ Convocar la presencia de Dios
___ Impartición de dones por imposición de manos y profecía
VI. Dones de Restauración y Edificación
___ Consejería y Orientación espiritual y personal
___ Consejería Familiar
___ Sanidad Interior
___ Reconciliación y restauración de conflictos
___ Exhortación, corregir, animar, levantar
___ Enseñanza sobre asuntos de matrimonio y familia
___ Restauración de adicciones
___ Escribir
VII. Dones de Culto, Alabanza y Adoración
___ Dones musicales
___ Director de Alabanza
___ Canto, coro
___ Canto profético
___ Compositor
___ Presidir el culto
___ Sonido
___ Predicación – Enseñanza
VIII Dones Artísticos, Deportivos, etc.
___ Creatividad artística
___ Teatro
___ Danza, coreografía
___ Composición, escritor
___ Director
___ Habilidades deportivas para dar testimonio
- Habilidades manuales.

-Dones para la Multiplicación y Crecimiento de la Iglesia
___ Evangelización
___ Misión
___ Servicio Pastoral, líder de grupo pequeño, cuidado pastoral
___ Liderazgo de grupos de apoyo
___ Liderazgo de grupo de interés común
___ Fundador de células
___ Fundador de Iglesias nuevas
___ Restaurador de Iglesias
___ Discernimiento de dones en otros / Visión para oportunidades
___ Dones de ministerios específicos (niños, adolescentes, adultos, mayores, matrimonios,
jóvenes, células homogéneas)
___ Consolidación del fruto
X. Dones de Liderazgo
__ Presidencia-dirección-influencia
__ Dirigir
__ Convocatoria
__ Desarrollo de nuevos líderes.

-
¿Cómo descubrir nuestros dones?
1. Espere delante de Dios en oración. Es muy probable que Dios tenga más cosas para
usted de las que piensa.
2. Tome en cuenta el ejercicio anterior, donde usted se identifica con ciertos dones más
que con otros.
3. No se sienta culpable de no tener dones de determinado grupo.
4. Los dones producen gozo y satisfacción interior en la persona cuando los ejercita.
Ningún don debe ser una carga emocional. ¿Cuáles son las tareas que más le producen
alegría? ¿Cuáles le producen mayor malestar?
5. Tome en cuenta las tareas en las que ha colaborado hasta ahora, y el resultado en su
vida y en la de otros.
6. Haga la prueba. No hay problema en probar para confirmar si fluye en determinada
dirección. Ayude a otros como asistente para acercarse más a determinado don.
7. Pida la opinión sincera de la gente que le conoce y de sus líderes.
8. Tome en cuenta que algunos dones toman más tempo en desarrollarse que otros, no se
desanime.
9. En última instancia, los resultados hablan más que las palabras.
10. No busque cualquier ministerio con tal de servir en algo. El ministerio lo encontrará a
usted. El don de Dios se abre paso en su vida, pues le provoca hambre de conocimiento
en esa materia. Los libros que lee con más gozo y los temas que más le apasionan son
un indicador de posibles dones.

-EJERCICIO. Encuéntrese usted mismo (a) en la siguiente historia.
El pastor anuncia que tendrán un mega – Encuentro en el auditorio. Se trata de un
Encuentro donde se ministrará todo el contenido del encuentro en forma abierta un fin
de semana. Se esperan 400 personas y la gente vendrá de muchos lugares ansiosos
de ser ministrados. Usted tiene la oportunidad y el privilegio de servir en lo que quiera.
Las necesidades son gigantescas:
Será necesaria una correcta divulgación con la información precisa. La organización
de la matrícula, el presupuesto y las finanzas. Así mismo la alimentación y el trasporte,
la atención de las visitas. Se establece un centro de operaciones, desde donde se
canalizará toda la información y se coordinará la logística. La logística requiere de una
organización eficiente: preparación del lugar, comprar implementos de limpieza,
distribución de las personas, atención de los oradores, dónde y cómo se ministrará.
Deberán funcionar bien los micrófonos, la alabanza, el sonido, repartir papelería. Todo
debe ser impecable pues el pastor asegura que cualquier error puede dar al traste con
la unción y no le podemos fallar a la gente. Se necesita un grupo de oración cubriendo
todo el evento. La responsabilidad de las plenarias recaerá en al menos 6 oradores
para abarcar todos los temas. Se requiere asistencia en los llamados y personas que
apoyen durante las ministraciones. Pide gente capaz de amar y ministrar amor con un
simple abrazo y que sean compasivos con el dolor de los demás. También el pastor
pide un grupo que se dedique a la liberación de los casos más difíciles. También habrá
un evento paralelo para ministrar los niños. También hay mucha preocupación por las
personas que aceptarán a Cristo, pues siempre llega gente nueva a los eventos.



_Usted dice:Don es algo que recibimos de dos maneras... 1 de nacimiento y 2 por petición a Dios en oración... lo refuerzo...

-Respuesta:Entonces usted dice ademas de el hermano voz que dice"que el "MINISTERIO PROFETICO SE RECIBE DE NACIMIENTO",usted dice tambien añadiendo"el don"como posible entre dos obciones,una es de nacimiento y otra por petición.

-Dos cosas a decirle,creo que usted confunde el termino don con cualquier "avilidad"que es innata en la persona desempeñando algo en la vida,hay unos mas validos para algo que otros esto creo que lo sabra de sobras,le repito que......(atención)"BIBLICAMENTE NO HAY BASE PARA LO QUE USTED DICE",UN DON ES RECIBIDO DESDE QUE SE ADHIERE A LA IGLESIA GENUINA DE CRISTO,¿PARA QUE?PARA EL BIEN DE SU AMADA IGLESIA,NI SIQUIERA PARA ÉL MISMO NI GALARDON O MEDALLA ALGUNA,SINO PARA EL CRISTIANO QUE TIENE AL LADO(VEASE PROJIMO).



Usted dice(y cita):Citación:
29 ¿Son todos apóstoles? ¿Son todos profetas? ¿Son todos maestros? ¿Hacen todos milagros?

30 ¿Tienen todos dones de sanidad? ¿Hablan todos lenguas? ¿Interpretan todos?

31 Procurad, sin embargo, los dones mejores.

-Respuesta:No se a que biene esta citación,pues si me hubiese leido mis escritos entre el hermano voz y yo,no habria lugar a confusión,pues la palabra dice exactamente esto que usted a citado,no hay contradiccion estoy como le dije a el hermano voz y ahora usted,"DE ACUERDO".


-USTED DICE:en mi caso recibí el Don de nacimiento,

-Respuesta:Osea,haber si me acalaro o me lo deja claro usted,usted dice"SOY PROFETA",Y AQUI ME DICE QUE RECIBIÓ EL "DON"O SEASE DE PROFECIA,¿No?es asi?,aclaremelo o aclarese usted para definirse "LO QUE ES",si es profeta usted pertenece al"MINISTERIO PROFETICO",si dice "DON"usted pertenece al servicio de la iglesia dispensionando un "don",como no,para el beneficio de la iglesia.Pero de todas formas e de decirle que no concuerda con la escritura hermano mio,un don es recibido para "darlo a la iglesia"y dispensionarlo a ella,comom en reiteradas ocasiones les estoy diciendo a usted y al hermano voz,esta hay hermano," A ESTAS ALTURAS HAY QUE CITARLO"lo e pegado todo el 12,lealo porfavor,¿si,gracias?.




-Usted dice:despues me cuenta mi madre que desde que aprendí a hablar decía cosas que se cumplían, por ejemplo de 3 años llegaba a la cocina y le decía "mami vamos a la puerta que va a temblar" ella dice que no me prestaba atención pero que yo se lo decía 2 o 3 veces y si no me hacía caso pues yo me iba a la puerta, y cuando llegaba alla efectivamente temblaba, luego de 6 años profetizaba en mi congregación, pero la historia de mi padre es diferente, él no nació en el evangelio, y pasaba lo mismo con él desde niño y cuando llegó a los caminos de Cristo, comenzó a profetizar ,

-Respuesta:No lo dudo hermano esto que me cuenta,pudiera ser claro que sí esto,pero si e de ser objetivo(y por desgracia o por gracia segun se mire)lo suelo ser,e de decirle que todos estos sucesos normalmente era por parte "OSCURA",no de el bien,¿me entiende?no quiero ofenderle pero hay muchos relatos que como usted lo son igual de fidedignos que cuentan muchas historias digamos bastante"oscuras",el relato que dice usted de su padre que al llegar al cristianismo profetizase,lo creo a pié juntillas,pues entra en la palabra (biblia)ya que ningun don o ministerio es dado sino es atraves de la conversion de hombre mundano con el espiritual abrazando asi al Mesias y sus enseñanzas y por consiguiente seguidor de el.


Usted dice: cosa que descubrí hace poco por un sueño.

-Respuesta:¿que lo recibió hace poco de que su padre profetizó?o que su padre tambien le pasaba esto de su niñez?.

Usted dice:Ahora, mi padre tiene el don, pero no el ministerio,

-Respuesta:POr eso le dije que se posicionase en que lugar esta usted si don o ministerio.

Usted dice: nunca le fué dado el interpretar, ni moverse en lo profético como tal, o simplemente no lo desarrolló,

-Respuesta:Muy de acuerdo en esto que dice,me da ami que no me a leido de el todo lo suficiente,pero bueno aqui le digo lo que ya antes dije,si en efecto es asi,


recuerdo mi llamado como si lo estuviese viviendo ahora mismo, tuve un sueño que podrás leer en la sección de sueños y es mi primer post aca, y el hermano Voz lo interpretó y me dijo que tenía el llamado al ministerio,

-Respuesta:Ya e leído su post"SOBRE SU LLAMADO",usted dice mas anteriormente que fué en su caso"DESDE SU NACIMINETO",y en el post dice esto:Escribo este post hoy por que el Señor ha traido a memoria estos cuatro sueños que he tenido en diferentes épocas de mi vida, los recuerdo como si fuesen ayer.Los cuatro sueños se desarrollan entre mis 7 y 15 años de vida.

-Habla de una serie de sueños en las cuales e rebisado y nada dice"de su convsersión"si que dice que sus"PADRES"no estan muy firmes en el Señor,y es hay de por eso Dios le muestra lo que a muchos y muchos y muchos cristianos a soñado sin necesidad de "ser profeta o haber nacido profeta",no hace falta interpretacion de profeta para discernir todo eso que le dice tanto carloshop como el hermano voz,a su temprana edad a los 15 Dios le estaba diciendo·"preparate que bengo pronto y te quedas EN TIERRA",no hay más hermanito.

-No veo su conversión y si a un "novel"en el evangelio y su camino,almenos en este mensaje que me dice que lea.

Los cuatro sueños se desarrollan entre mis 7 y 15 años de vida

-Respuesta: luego unos días después mi pastor me dice lo mismo, luego tuve 2 visiones que también estan aca posteadas, y para rematar mi incredulidad, llegó un profeta a mi congregación invitado, y me llamó por mi nombre y apellido, para reforzarme mi llamado,

-Respuesta:Mire se que no soy"zalamero"ni ando con palmaditas detras,es algo que me caracteriza,pero hermanito ni con mis amigos mas unidos ami,por eso son amigos mios pues les digo las cosas como son,no como quisieran que fuesen dicho esto prosigo sobre esto que a dicho.

-Mire usted,la"CONFIRMACIÓN"que deve buscar no es en un pastor o profeta,"humano"al fin y alk cavo,usted debe buscar en oración y dejarse llevar por el Espiritu Santo,no por lo que diga el pastor o cualquier otro que le benga,pues sin duda debe usted estar apercibido de que alguien con astucia sabe como "alagar eñ oido de alguien"que sin duda se trasluce por usted que "tiene muchas ganas de TENER este ministerio",mas e de decirle que el Mesias no vinimos nosotros a el,sino el a nosotros,de la misma forma que le explique mas arriba,el ministerio o Don no se busca biene a usted flullendo de manera sobrenarutal y usted asombrandose mismamente de que a usted le pueda ocurrir esto,pues se siente miserable y le dira al señor que no merece tal cosa o aquella,pues se sentira sucio,(por norma general).

-De estas cosas hermano mio,en mi caminar largo (ya tengo canas),tambien en muchas ocasiones me an benido y e de decir"charlatanes"pues no se cumple el proposito de ellos al ser humano en nuestras vidas sino el "proposito y a aquello que verdaderamente Dios nos quiere capacitar para el beneficio de la iglesia".

-Hermano usted dice:y me llamó por mi nombre y apellido,

Respuesta:Aqui,e de advertirle,y muy seriamente sobre esto,los llamados "profetas o apostoles o maestros de indole televisivo,o ya sea de otro indole,en todos los casos "falsos profetas"normalmente hacen este tipo"DE TRUCO",pues quien les"SOPLA"el como usted se llama y su apellido no es sino "UN ESPIRTU SATANICO"creame de esto,tenga cuidado,no me sea incauto,pues el adversario sabe de su devilidad(buena)de desear ser profeta.

usted dice: el ministerio es algo con lo que se nace,

Respuesta:No hermano,no se nace,en todos los caso ministeriales se "NACE ATRAVES DE EL BAUTISMO POR INMERSION,Y ACEPTANDO A CRISTO COMO UNICO SALVADOR DE SU VIDA"(vease Marcos 16)¿que aran estas personas que abracen el cristianismo?lo puede ver usted mismo cuando el Mismo Mesias nos dice y "ESTAS SEÑALES SEGUIRAN A TODO EN EL QUE MI CREA"¡¡,

-Usted dice: es una vocación, una pasión, una necesidad,

-Respuesta:Bueno hermanito,a modo de "forma poetica"esta bien esta expresión,pero en verdad la Biblia nos dice que es un"MINISTERIO"EL CUAL ES UN "trabajo",y el "DON"lo mismo,Dios a dado"TODO ESTO PARA UN FIN",recuerde al Mesias con Pedro,¡¡Pedro me amas,?apacienta mis corderos,mis ovejas etc....¡¡,"ES UN TRABAJO HERMANITO,ES UNA LABOR,UN DESEMPEÑO PARA QUE ATRABES DE SUS MINISTERIOS SEAMOS EXPIRITUALMENTE "PERFECTOS".


Usted dice:es algo que viene contigo,

-Respuesta:No hermanito,no biene en el ADN;¡¡biene dado de el cielo.¡¡

Usted dice: por eso Dios dice que a quien llama capacita,

Respuesta:Clar hermanito,aqui usted mismo se lia.


Usted dice: pero lo capacita desde su nacimiento regularmente,

-Respuesta:No hermanito,no¡¡no hay Biblia para esto decir"generalmente",muestremelo en las dispensaciones de los dones(capitulo 12)o donde quiera,porfavor.



-Usted dice:entonces no por profetizar tenemos el don, ni por tener el don tenemos el ministerio...

-Respuesta:Veo definitivamente que no me a leido usted de el todo,porque si me hubiese leido veria que digo esto mismo que usted.

Usted dice: lo importante son los "niveles" de responsabilidad de cada uno...

-Respuesta:hermano no esta bien dicho esto,almenos no es una"señal de humildad"el cual usted e visto en otro post que es una señal el verse como el mas pequeño,cosa que Pedro dice,tambien dice si alguno se cree profeta y demas cosas.....,y tambien Pablo"exorta"de que ni uno es mas "grande"que otro ni la el pie es el menos importante,(lealo),si que hay dones mejores,Efectivamente,pero EN Dios no hay Niveles,todos trabajan en perfecta armonia.

-Usted dice:ahora bien si gustas este tema lo desarrollé de manera amplia en uno de mis post que te colocaré aca mismo.

Respuesta:Como no hermanito,con gusto lo leeré,no se preocupe por muchos parrafos que los leere,"ADELANTE"Dios le bendiga y le guie,amen.
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